Обзор ЦАП Tchernov Audio Apollo. Эталон High-End - Страница 123 - APOLLO D/A CONVERTER - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Обзор ЦАП Tchernov Audio Apollo. Эталон High-End


Юрий Волобуев
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, РАМХА сказал:

значит сразу по-взрослому сделано  как у лидеров качества ACCUPAHSE, NAKAMICHI DRAGON, WADIA и  др. самых лучших лучших без децкой высокопарной самодеятельности с лозунгами - изобретать велик .

 Кстати из стока Дима Андронников реф. оффы счас продает PCM1702K 

С первым местом согласен..только поправьте пожалуйста  на Accuphase :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

3 минуты назад, РАМХА сказал:

откуда дровишки ?

как откуда? отпускная цена чипа, хорошо реализованные встроенные фильтры со слов Дмитрия, удобство применения. встретить можно и в портативе, и в массовой технике, и в hi-end. Чип нашёл себя во всех секторах и хорошо продаётся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У него два чипа AK4490. Почему все так прицепилсь к 4399 ? )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Valentin F. сказал:

1. вопрос нужно рассматривать глубже, как вы любите. Чипы 1704к начали выпускать, когда слово Духовность ещё имело какое-то значение, как и паства кардинала. Были строгие ещё понятия. и вообще католицизм, как показала практика, больше всего дал искусству, архитектуре, музыке и тд.

2. 4399 - это уже современный дельта-сигма чип от корпорации АК. вероисповедание главного разработчика чипа - буддизм. соответственно, это перенеслось и в изделие. сам принцип: мир во всем мире и нравиться всем. Чипы АК и есть такие. это прекрасный и качественный середнячок. ему место может быть и в муз центре, и в портативном плеере и даже что-то можно выжать из него в Hi End/ помните, Тойота-Лексус? но чтобы быть лучшим, нужно быть выпущенным католиками. Потому 1704, АД, ТДА 1541 и ещё парочка мультибитов по праву считаются в мире самыми натурально звучащими. это уже Искусство в мире микросхем.

1. И...больше всего трупов по всему миру, во все времена.

2. Круто завернул. Наверное полагает, что каждый тут зовется Адамом Козлевичем? А может выпил какой-нибудь гадости?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Valentin F. сказал:

случайно узнал, что Мурат слушал данный дак. гадать не хочу, что там и как было. зачем? не вижу смысла додумывать за других

Ладно, читаем дальше:

2 часа назад, Valentin F. сказал:

...так же известно, что он слышал ДАК Чернов Аполло. Так же известно, что никакого интереса он у него не вызвал. так же известно, что у Мурата ДАК - Trinity. прямой соперник дака Аполло.

из этого делается предположительный вывод, что Тринити ДАК звучит лучше.

Этот пост на той же странице, несколькими часами позже опубликован. Вопрос: вы за собой следите?? Хотя бы иногда считываете то, что пишете??

Вот так и рождаются на наших форумах "авторитетные" мнения, "списки лучших в стране аудио трактов" и всякая подобная чушь и домыслы. И ведь всю эту муру читают тысячи людей!!

2 часа назад, Valentin F. сказал:

я являюсь активным участником форума, постоянно что-то тестирую, пробую, покупаю, продаю. кому-то даже полезен советами...

Что-ж, похвально. Но в ответ и вам хочу один "полезный совет" дать: сначала подумайте, хотя бы пару минут, переведите дух, а потом уж пишите. 

А теперь по делу. Повторяю еще раз, я с Муратом лично не знаком. Возможно визуально пересекались где-то, скорее даже наверняка. Но друг другу не представлены. Как мне рассказали, Мурат действительно заходил к нам в зал на выставке MHES'2017. Меня в тот момент не было, я давал интервью журналистам. Поэтому с его мнением по поводу нашей экспозиции не знаком.

И внимание всем "полезным людям": нигде более Мурат слышать Apollo не мог, потому как ни до, ни после выставки к нам не заезжал. А взвешенное мнение по выставочному звуку, пусть даже самому эффектному, дать тяжело. Его надо как следует переосмыслить. И послушать вновь, в спокойной обстановке, с чувством и толком. Поэтому "наводок на экспертное резюме" Мурата вам здесь сегодня никто не предоставит.

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Valentin F. сказал:

...Тринити ДАК звучит лучше.

да собственно, в теории и технически по другому и быть не может. это множество параллельных промышленных мультибитных чипов без буфера вообще, без цф ...

В том то и дело, что и в теории, и на практике при технически грамотном решении с AKM получается как раз наоборот. О мультибитной эпохе в ЦАП-остроении и своем отношении к ней мы с Дмитрием подробно написали в разделе "Основные принципы проектирования" на сайте:

http://tchernov.audio/ru/page/special_ideology

Собственно, добавить к сказанному нам нечего. Посмотрите еще раз на такую важнейшую характеристику, как динамический диапазон. В Apollo он 150 дБ. Полагаю, все ясно. Сравнение деревянных счет с Intel не в пользу первых. Хотя не спорю - надежный, проверенный временем агрегат.

Чернов П.Ю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
5 часов назад, Relax сказал:

А разве " вынесение оценок прибору без прослушивания" является нарушением правил форума???????

Естественно. А в данном конкретном случае, особенно это актуально для тех, кому приобретение ДАКа за 2млнр, никогда в жизни не грозило и не грозит.  

5 часов назад, Relax сказал:

Даже если является, то тут большая часть участнииков оценивает аппаратуру по роликам, фотографиям, отзывам других людей и тп.

Хочу напомнить правила форума. Мы не оставляем негативные отзывы о каком-либо бренде или изделии в целом. Если что-то не понравилось, говорим о конкретной модели и в какой системе слушали, на каком музыкальном материале, с чем сравнивали, и что именно не понравилось. Только конкретика. И не забываем добавлять, что это ваше личное мнение. Модератор.

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
  • Хммм 3
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, tchernov1966 сказал:

динамический диапазон. В Apollo он 150 дБ.

По даташиту AK4490 ДД 120 дБ, в моно режиме - 123 дБ.

Непонятно, как с одного ЦАПа можно получить больше и настолько.

К тому же, ДД более 90 дБ не реализовать даже в зале, а в домашних условиях - тем более.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Perun сказал:

 

Хочу напомнить правила форума. Мы не оставляем негативные отзывы о каком-либо бренде или изделии в целом. Если что-то не понравилось, говорим о конкретной модели и в какой системе слушали, на каком музыкальном материале, с чем сравнивали, и что именно не понравилось. Только конкретика. И не забываем добавлять, что это ваше личное мнение. Модератор.

Моя многолетняя практика на данном форуме показывет, что данный пункт правил применяется очень и очень выборочно.

На мой взгляд он вообще является анахронизмом.

псы: пардон за диспут с модератором, надеюсь, не забаните.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
Только что, Relax сказал:

Моя многолетняя практика на данном форуме 

Не такая уж и многолетняя.

Только что, Relax сказал:

На мой взгляд он вообще является анахронизмом.

Создайте свой сайт, откройте на нём свой форум, и делайте там всё что посчитаете приемлемым. На Ваш взгляд. А на форуме Саундекс действовал, действует и будет действовать определённый свод правил. Вопрос исчерпан. Модератор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самое бессмысленное занятие на форуме ... это спорить  с руководством сайта и диктовать ему свои правила.

Тут надо или создавать свой сайт...............или подчинятся правилам (а иногда и воле руководства) форума.

Не понятно...почему народ постоянно наступает на эти грабли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Народ высказывет свое мнение, имеет право.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, tchernov1966 сказал:

Посмотрите еще раз на такую важнейшую характеристику, как динамический диапазон.

Можно еще посмотреть сколько цифровой грязи (IMD) вываливают эти:

1704, АД, ТДА 1541 и ещё парочка мультибитов..

 http://www.dutchaudioclassics.nl/philips_tda1541_tda1541a_s2_test_report/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, РАМХА сказал:

... удобная "инновация" без пульта Д.У... но этой бессмысленной функции нет в бОлее 90 % ЦАПов ХЭ .

Более 90% ЦАП-ов, относящихся к так называемой категории High End, таковыми по своей сути не являются. Инженерия безграмотнейшая. Экономия на всем, в угоду максимальной прибыли. Звучат ВСЕ эти "ХЭ изделия" примерно на одном, очень и очень посредственном уровне. За запрашиваемые огромные деньги потребитель вправе требовать большего. Много большего. И мы взялись за проект Apollo, чтобы такую прекрасную возможность нашим потребителям предоставить. А по-настоящему грамотно спроектированных, и потому интересно звучащих ЦАП-ов сегодня на рынке - единицы. Это я вам ответственно заявляю. 

Пульт ДУ в настоящем ЦАП-е уровня High End не нужен. Это наше твердое убеждение. Точка. Кнопок "Play" и "Pause" там не должно быть. Это ЦАП, а не мультикомбайн, плеер и тп. Его задача максимально точно конвертировать цифровой сигнал в аналоговый. Приемник команд ДУ вносит искажения. Притом существенные. А мы стремились добиться прежде всего лучшего звука. Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр. Все просто: поставил в рэк - выбрал интерфейс - подключил - наслаждайся звуком. 

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Alexander Shkalikov сказал:

К сожалению, не многие, хотя бы раз в месяц, посещают концерты с живым исполнением без аудиоаппаратуры, ну и предпочтения у них соответствующие.

Не далее, как вчера общался с коллегой по впечатлениям от Apollo,

так имея совершенно разные системы и более того, совершенно разные взгляды на АС (он не выносит мои Focal Utopia, я убежден, что его АС подходят только для воспроизведения Рока), 

но при этом, нам обоим очень понравился Apollo.

Вы сменили обратный рупор с древними шириками на Фокалы? И рассказываете нам про живые концерты :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Relax сказал:

Народ высказывет свое мнение, имеет право.

В том то и беда, что народ часто высказывает не свое сугубо личное мнение, а чужое, притом многократно пересказанное и потому искаженное. Откровенных личных впечатлений пока маловато. Но мы их с нетерпением ждем.

Чернов П.Ю.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, tchernov1966 сказал:

Более 90% ЦАП-ов, относящихся к так называемой категории High End, таковыми по своей сути не являются. Инженерия безграмотнейшая. Экономия на всем, в угоду максимальной прибыли. Звучат ВСЕ эти "ХЭ изделия" примерно на одном, очень и очень посредственном уровне. За запрашиваемые огромные деньги потребитель вправе требовать большего. Много большего. И мы взялись за проект Apollo, чтобы такую прекрасную возможность нашим потребителям предоставить. А по-настоящему грамотно спроектированных, и потому интересно звучащих ЦАП-ов сегодня на рынке - единицы. Это я вам ответственно заявляю. 

Пульт ДУ в настоящем ЦАП-е уровня High End не нужен. Это наше твердое убеждение. Точка. Кнопок "Play" и "Pause" там не должно быть. Это ЦАП, а не мультикомбайн, плеер и тп. Его задача максимально точно конвертировать цифровой сигнал в аналоговый. Приемник команд ДУ вносит искажения. Притом существенные. А мы стремились добиться прежде всего лучшего звука. Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр. Все просто: поставил в рэк - выбрал интерфейс - подключил - наслаждайся звуком. 

Чернов П.Ю.

Очень мощно! Но и весьма радикально! Решить практически все за потребителя, по крайней мере смело! 

Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр.

Это как? То есть если я вдруг (или кто-то) ненароком переключу кпопку трека или громкости меня убьет насмерть током или разобьет гранатой? Себе к покупке такого зверя покупать не намерен никогда извиняйте.:Mad:. Может предложите такой аппарат своим родственникам, например внучкам? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Paradox сказал:

Очень мощно! Но и весьма радикально! Решить практически все за потребителя, по крайней мере смело! 

Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр.

Это как? То есть если я вдруг (или кто-то) ненароком переключу кпопку трека или громкости меня убьет насмерть током или разобьет гранатой? Себе к покупке такого зверя покупать не намерен никогда извиняйте.:Mad:. Может предложите такой аппарат своим родственникам, например внучкам? :D

Заканчивайте троллить, переключать треки нужно нужно не в цап, а в источнике. Громкость переключается в преде или усилителе. 

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, olegm сказал:

Заканчивайте троллить, переключать треки нужно нужно не в цап, а в источнике. Громкость переключается в преде или усилителе. 

В чем я троллю, если производитель сам запрещает приближаться к его аппарату для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр???  Это вообще соответствует ГОСТам РФ вообще-то?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, olegm сказал:

Заканчивайте троллить, переключать треки нужно нужно не в цап, а в источнике. Громкость переключается в преде или усилителе. 

Извините, ошибся, другие там переключатели, но не суть важно на самом деле, ведь не я на писал, что Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр.

А к чему там устроены остальные переключатели за исключением кнопки "вкл" / "выкл", которую разрешил производитель? Получается, что любое единственное нажатие "другой" кнопки может привести к выходу аппарата из строя???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К вопросу о динамическом диапазоне. В даташитах на микросхемы ЦАП указывается минимально гарантируемый и типовой динамический диапазон, о значении же реально достижимого - нет ни слова (см. многозначительный прочерк в строке MAX). Учимся читать даташиты ВНИМАТЕЛЬНО. Также не забываем смотреть на указанные условия измерений... Там много чего написано между строк... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Входа надо переключать, а не треки, но и этого незя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, ADV сказал:

К вопросу о динамическом диапазоне. В даташитах на микросхемы ЦАП указывается минимально гарантируемый и типовой динамический диапазон, о значении же реально достижимого - нет ни слова (см. многозначительный прочерк в строке MAX). Учимся читать даташиты ВНИМАТЕЛЬНО. Также не забываем смотреть на указанные условия измерений... Там много чего написано между строк... 

Да плевать на ДД цапа. THD+noise 112 дб.

Это его потолок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, РАМХА сказал:

почему незя?

В смысле, с пульта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Pitterson сказал:

Вы сменили обратный рупор с древними шириками на Фокалы? И рассказываете нам про живые концерты :unsure:

Пользуясь и тем и другим, в отличии от Вас, могу вполне объективно высказывать свои впечатления ;).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...