Nikolaevich Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 2 минуты назад, РАМХА сказал: значит сразу по-взрослому сделано как у лидеров качества ACCUPAHSE, NAKAMICHI DRAGON, WADIA и др. самых лучших лучших без децкой высокопарной самодеятельности с лозунгами - изобретать велик . Кстати из стока Дима Андронников реф. оффы счас продает PCM1702K С первым местом согласен..только поправьте пожалуйста на Accuphase Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 3 минуты назад, РАМХА сказал: откуда дровишки ? как откуда? отпускная цена чипа, хорошо реализованные встроенные фильтры со слов Дмитрия, удобство применения. встретить можно и в портативе, и в массовой технике, и в hi-end. Чип нашёл себя во всех секторах и хорошо продаётся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rova Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 У него два чипа AK4490. Почему все так прицепилсь к 4399 ? ) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Михайлович П. Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 18 минут назад, Valentin F. сказал: 1. вопрос нужно рассматривать глубже, как вы любите. Чипы 1704к начали выпускать, когда слово Духовность ещё имело какое-то значение, как и паства кардинала. Были строгие ещё понятия. и вообще католицизм, как показала практика, больше всего дал искусству, архитектуре, музыке и тд. 2. 4399 - это уже современный дельта-сигма чип от корпорации АК. вероисповедание главного разработчика чипа - буддизм. соответственно, это перенеслось и в изделие. сам принцип: мир во всем мире и нравиться всем. Чипы АК и есть такие. это прекрасный и качественный середнячок. ему место может быть и в муз центре, и в портативном плеере и даже что-то можно выжать из него в Hi End/ помните, Тойота-Лексус? но чтобы быть лучшим, нужно быть выпущенным католиками. Потому 1704, АД, ТДА 1541 и ещё парочка мультибитов по праву считаются в мире самыми натурально звучащими. это уже Искусство в мире микросхем. 1. И...больше всего трупов по всему миру, во все времена. 2. Круто завернул. Наверное полагает, что каждый тут зовется Адамом Козлевичем? А может выпил какой-нибудь гадости? 4 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 5 часов назад, Valentin F. сказал: случайно узнал, что Мурат слушал данный дак. гадать не хочу, что там и как было. зачем? не вижу смысла додумывать за других. Ладно, читаем дальше: 2 часа назад, Valentin F. сказал: ...так же известно, что он слышал ДАК Чернов Аполло. Так же известно, что никакого интереса он у него не вызвал. так же известно, что у Мурата ДАК - Trinity. прямой соперник дака Аполло. из этого делается предположительный вывод, что Тринити ДАК звучит лучше. Этот пост на той же странице, несколькими часами позже опубликован. Вопрос: вы за собой следите?? Хотя бы иногда считываете то, что пишете?? Вот так и рождаются на наших форумах "авторитетные" мнения, "списки лучших в стране аудио трактов" и всякая подобная чушь и домыслы. И ведь всю эту муру читают тысячи людей!! 2 часа назад, Valentin F. сказал: я являюсь активным участником форума, постоянно что-то тестирую, пробую, покупаю, продаю. кому-то даже полезен советами... Что-ж, похвально. Но в ответ и вам хочу один "полезный совет" дать: сначала подумайте, хотя бы пару минут, переведите дух, а потом уж пишите. А теперь по делу. Повторяю еще раз, я с Муратом лично не знаком. Возможно визуально пересекались где-то, скорее даже наверняка. Но друг другу не представлены. Как мне рассказали, Мурат действительно заходил к нам в зал на выставке MHES'2017. Меня в тот момент не было, я давал интервью журналистам. Поэтому с его мнением по поводу нашей экспозиции не знаком. И внимание всем "полезным людям": нигде более Мурат слышать Apollo не мог, потому как ни до, ни после выставки к нам не заезжал. А взвешенное мнение по выставочному звуку, пусть даже самому эффектному, дать тяжело. Его надо как следует переосмыслить. И послушать вновь, в спокойной обстановке, с чувством и толком. Поэтому "наводок на экспертное резюме" Мурата вам здесь сегодня никто не предоставит. Чернов П.Ю. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 2 часа назад, Valentin F. сказал: ...Тринити ДАК звучит лучше. да собственно, в теории и технически по другому и быть не может. это множество параллельных промышленных мультибитных чипов без буфера вообще, без цф ... В том то и дело, что и в теории, и на практике при технически грамотном решении с AKM получается как раз наоборот. О мультибитной эпохе в ЦАП-остроении и своем отношении к ней мы с Дмитрием подробно написали в разделе "Основные принципы проектирования" на сайте: http://tchernov.audio/ru/page/special_ideology Собственно, добавить к сказанному нам нечего. Посмотрите еще раз на такую важнейшую характеристику, как динамический диапазон. В Apollo он 150 дБ. Полагаю, все ясно. Сравнение деревянных счет с Intel не в пользу первых. Хотя не спорю - надежный, проверенный временем агрегат. Чернов П.Ю. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Perun Опубликовано: 4 декабря 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 5 часов назад, Relax сказал: А разве " вынесение оценок прибору без прослушивания" является нарушением правил форума??????? Естественно. А в данном конкретном случае, особенно это актуально для тех, кому приобретение ДАКа за 2млнр, никогда в жизни не грозило и не грозит. 5 часов назад, Relax сказал: Даже если является, то тут большая часть участнииков оценивает аппаратуру по роликам, фотографиям, отзывам других людей и тп. Хочу напомнить правила форума. Мы не оставляем негативные отзывы о каком-либо бренде или изделии в целом. Если что-то не понравилось, говорим о конкретной модели и в какой системе слушали, на каком музыкальном материале, с чем сравнивали, и что именно не понравилось. Только конкретика. И не забываем добавлять, что это ваше личное мнение. Модератор. 1 1 1 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 23 минуты назад, tchernov1966 сказал: динамический диапазон. В Apollo он 150 дБ. По даташиту AK4490 ДД 120 дБ, в моно режиме - 123 дБ. Непонятно, как с одного ЦАПа можно получить больше и настолько. К тому же, ДД более 90 дБ не реализовать даже в зале, а в домашних условиях - тем более. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 1 час назад, Perun сказал: Хочу напомнить правила форума. Мы не оставляем негативные отзывы о каком-либо бренде или изделии в целом. Если что-то не понравилось, говорим о конкретной модели и в какой системе слушали, на каком музыкальном материале, с чем сравнивали, и что именно не понравилось. Только конкретика. И не забываем добавлять, что это ваше личное мнение. Модератор. Моя многолетняя практика на данном форуме показывет, что данный пункт правил применяется очень и очень выборочно. На мой взгляд он вообще является анахронизмом. псы: пардон за диспут с модератором, надеюсь, не забаните. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Perun Опубликовано: 4 декабря 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 Только что, Relax сказал: Моя многолетняя практика на данном форуме Не такая уж и многолетняя. Только что, Relax сказал: На мой взгляд он вообще является анахронизмом. Создайте свой сайт, откройте на нём свой форум, и делайте там всё что посчитаете приемлемым. На Ваш взгляд. А на форуме Саундекс действовал, действует и будет действовать определённый свод правил. Вопрос исчерпан. Модератор. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 Самое бессмысленное занятие на форуме ... это спорить с руководством сайта и диктовать ему свои правила. Тут надо или создавать свой сайт...............или подчинятся правилам (а иногда и воле руководства) форума. Не понятно...почему народ постоянно наступает на эти грабли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 Народ высказывет свое мнение, имеет право. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Revolution1 Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 2 часа назад, tchernov1966 сказал: Посмотрите еще раз на такую важнейшую характеристику, как динамический диапазон. Можно еще посмотреть сколько цифровой грязи (IMD) вываливают эти: 1704, АД, ТДА 1541 и ещё парочка мультибитов.. http://www.dutchaudioclassics.nl/philips_tda1541_tda1541a_s2_test_report/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 30 минут назад, РАМХА сказал: ... удобная "инновация" без пульта Д.У... но этой бессмысленной функции нет в бОлее 90 % ЦАПов ХЭ . Более 90% ЦАП-ов, относящихся к так называемой категории High End, таковыми по своей сути не являются. Инженерия безграмотнейшая. Экономия на всем, в угоду максимальной прибыли. Звучат ВСЕ эти "ХЭ изделия" примерно на одном, очень и очень посредственном уровне. За запрашиваемые огромные деньги потребитель вправе требовать большего. Много большего. И мы взялись за проект Apollo, чтобы такую прекрасную возможность нашим потребителям предоставить. А по-настоящему грамотно спроектированных, и потому интересно звучащих ЦАП-ов сегодня на рынке - единицы. Это я вам ответственно заявляю. Пульт ДУ в настоящем ЦАП-е уровня High End не нужен. Это наше твердое убеждение. Точка. Кнопок "Play" и "Pause" там не должно быть. Это ЦАП, а не мультикомбайн, плеер и тп. Его задача максимально точно конвертировать цифровой сигнал в аналоговый. Приемник команд ДУ вносит искажения. Притом существенные. А мы стремились добиться прежде всего лучшего звука. Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр. Все просто: поставил в рэк - выбрал интерфейс - подключил - наслаждайся звуком. Чернов П.Ю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 12 часов назад, Alexander Shkalikov сказал: К сожалению, не многие, хотя бы раз в месяц, посещают концерты с живым исполнением без аудиоаппаратуры, ну и предпочтения у них соответствующие. Не далее, как вчера общался с коллегой по впечатлениям от Apollo, так имея совершенно разные системы и более того, совершенно разные взгляды на АС (он не выносит мои Focal Utopia, я убежден, что его АС подходят только для воспроизведения Рока), но при этом, нам обоим очень понравился Apollo. Вы сменили обратный рупор с древними шириками на Фокалы? И рассказываете нам про живые концерты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 29 минут назад, Relax сказал: Народ высказывет свое мнение, имеет право. В том то и беда, что народ часто высказывает не свое сугубо личное мнение, а чужое, притом многократно пересказанное и потому искаженное. Откровенных личных впечатлений пока маловато. Но мы их с нетерпением ждем. Чернов П.Ю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 11 минут назад, tchernov1966 сказал: Более 90% ЦАП-ов, относящихся к так называемой категории High End, таковыми по своей сути не являются. Инженерия безграмотнейшая. Экономия на всем, в угоду максимальной прибыли. Звучат ВСЕ эти "ХЭ изделия" примерно на одном, очень и очень посредственном уровне. За запрашиваемые огромные деньги потребитель вправе требовать большего. Много большего. И мы взялись за проект Apollo, чтобы такую прекрасную возможность нашим потребителям предоставить. А по-настоящему грамотно спроектированных, и потому интересно звучащих ЦАП-ов сегодня на рынке - единицы. Это я вам ответственно заявляю. Пульт ДУ в настоящем ЦАП-е уровня High End не нужен. Это наше твердое убеждение. Точка. Кнопок "Play" и "Pause" там не должно быть. Это ЦАП, а не мультикомбайн, плеер и тп. Его задача максимально точно конвертировать цифровой сигнал в аналоговый. Приемник команд ДУ вносит искажения. Притом существенные. А мы стремились добиться прежде всего лучшего звука. Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр. Все просто: поставил в рэк - выбрал интерфейс - подключил - наслаждайся звуком. Чернов П.Ю. Очень мощно! Но и весьма радикально! Решить практически все за потребителя, по крайней мере смело! Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр. Это как? То есть если я вдруг (или кто-то) ненароком переключу кпопку трека или громкости меня убьет насмерть током или разобьет гранатой? Себе к покупке такого зверя покупать не намерен никогда извиняйте.. Может предложите такой аппарат своим родственникам, например внучкам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
olegm Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 20 минут назад, Paradox сказал: Очень мощно! Но и весьма радикально! Решить практически все за потребителя, по крайней мере смело! Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр. Это как? То есть если я вдруг (или кто-то) ненароком переключу кпопку трека или громкости меня убьет насмерть током или разобьет гранатой? Себе к покупке такого зверя покупать не намерен никогда извиняйте.. Может предложите такой аппарат своим родственникам, например внучкам? Заканчивайте троллить, переключать треки нужно нужно не в цап, а в источнике. Громкость переключается в преде или усилителе. 3 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 Только что, olegm сказал: Заканчивайте троллить, переключать треки нужно нужно не в цап, а в источнике. Громкость переключается в преде или усилителе. В чем я троллю, если производитель сам запрещает приближаться к его аппарату для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр??? Это вообще соответствует ГОСТам РФ вообще-то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 48 минут назад, olegm сказал: Заканчивайте троллить, переключать треки нужно нужно не в цап, а в источнике. Громкость переключается в преде или усилителе. Извините, ошибся, другие там переключатели, но не суть важно на самом деле, ведь не я на писал, что Apollo изначально спроектирован так, чтобы ВООБЩЕ НИКОГДА не подходить к нему для каких-то переключений и манипуляций, кроме "вкл" / "выкл". Ни на 3 метра, ни на сантиметр. А к чему там устроены остальные переключатели за исключением кнопки "вкл" / "выкл", которую разрешил производитель? Получается, что любое единственное нажатие "другой" кнопки может привести к выходу аппарата из строя??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ADV Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 К вопросу о динамическом диапазоне. В даташитах на микросхемы ЦАП указывается минимально гарантируемый и типовой динамический диапазон, о значении же реально достижимого - нет ни слова (см. многозначительный прочерк в строке MAX). Учимся читать даташиты ВНИМАТЕЛЬНО. Также не забываем смотреть на указанные условия измерений... Там много чего написано между строк... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 Входа надо переключать, а не треки, но и этого незя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 7 минут назад, ADV сказал: К вопросу о динамическом диапазоне. В даташитах на микросхемы ЦАП указывается минимально гарантируемый и типовой динамический диапазон, о значении же реально достижимого - нет ни слова (см. многозначительный прочерк в строке MAX). Учимся читать даташиты ВНИМАТЕЛЬНО. Также не забываем смотреть на указанные условия измерений... Там много чего написано между строк... Да плевать на ДД цапа. THD+noise 112 дб. Это его потолок. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 4 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2017 2 минуты назад, РАМХА сказал: почему незя? В смысле, с пульта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 5 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2017 10 часов назад, Pitterson сказал: Вы сменили обратный рупор с древними шириками на Фокалы? И рассказываете нам про живые концерты Пользуясь и тем и другим, в отличии от Вас, могу вполне объективно высказывать свои впечатления . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.