Наши статьи

[アントン]

2 минуты назад, ansouv сказал:

У вас с Анатолием. 

Если у вас иначе, значит ваш  PCM DAC нужно менять.

[ansouv]

7 минут назад, アントン сказал:

Если у вас иначе, значит ваш  PCM DAC нужно менять.

А он у меня не PCM. 

[アントン]

Только что, ansouv сказал:

А он у меня не PCM. 

Вы же говорили, что он мультибитный. 

[Andrey Molochnik]

Предлагаю для начала ( получения точки отсчета ) встретиться в офисе у Чернова П.Ю. , послушать для начала его ЦАП более внимательно ... а потом вести рассуждения ).  

А можно там и прослушивание в сравнении попробовать организовать. 

[ansouv]

3 минуты назад, アントン сказал:

Вы же говорили, что он мультибитный. 

Там два ЦАПа на PCM1704 и на AK4490EQ. Один для PCM, другой для DSD. 

[ansouv]

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Предлагаю для начала ( получения точки отсчета ) встретиться в офисе у Чернова П.Ю. , послушать для начала его ЦАП более внимательно ... а потом вести рассуждения ).  

А можно там и прослушивание в сравнении попробовать организовать. 

А Чернов то согласится?

[アントン]

Только что, ansouv сказал:

Там два ЦАПа на PCM1704 и на AK4490EQ. Один для PCM, другой для DSD. 

Я об этом и говорю. Если у вас DSD при этом звучит лучше, значит PCM часть нуждается в замене.

С информационной точки зрения DSD и PCM эквивалентны.

[ansouv]

5 минут назад, アントン сказал:

Я об этом и говорю. Если у вас DSD при этом звучит лучше, значит PCM часть нуждается в замене.

С информационной точки зрения DSD и PCM эквивалентны.

Они звучат одинаково. Но, на AK4490, pcm звучит хуже. Там можно переключать рабочий ЦАП. 

[アントン]

Только что, ansouv сказал:

Они звучат одинаково. Но на AK4490 pcm звучит хуже. Там можно переключать. 

И с чего ему DSD лучше воспроизводить чем он PCM воспроизводит?

[John Smith]

В 11/26/2017 в 01:11, LeoNeedR сказал:

Сорри. Я долго молчал. Но таки не удержался.

99,9% т.н. аудиофилов ходя по выставкам слушают не звук представленных систем, ибо не имеют ни малейшего понятия о том, как оно должно быть/звучать в реальности, а сравнивают представленные системы со своими домашними. Естественно, в пользу своих домашних. Которые выстроены не по канонам БСО, а в соответствии со своими, зачастую не имеющими никакой связи с реальностью, представлениями о прекрасном.

Именно поэтому я давно не читаю аудиопрессы/не слушаю коллег, а стараюсь слушать непосредственно сам. И, пока сам не услышал, собственного мнения не имею. А когда услышал, меня чужие мнения не интересуют.

Ну, вы имеете право на любой подход...  Я же пока далёк от философских обобщений и не знаю, что делают 99,9% аудиофилов.

Меня так же интересует моё собственное мнение и опыт, но я использую и другие источники, кроме своих ушей, по крайней мере, чтобы понять, на что нужно обратить внимание...

Аудиопресса может быть полезна, если вы знаете, что из себя представляет конкретный эксперт в кавычках или без.  Мнение коллеги может быть полезно, если вы, к примеру, слышали его систему и знаете его музыкальные вкусы, имеете доказательства, что со слухом у него всё в порядке.

 

[Маратище]

9 часов назад, Trofim сказал:

Соответственно, термостатированные генераторы для аудио-устройств - суть развод лохов на деньги

Святая правда. Тут офтопить не буду, в более подходящем месте могу расталдыкать.  

[アントン]

2 минуты назад, Маратище сказал:

Святая правда. Тут офтопить не буду, в более подходящем месте могу расталдыкать.  

А если вспомнить про детонации ленты, которую всё ещё считают эталоном...

[LeoNeedR]

14 minutes ago, John Smith said:

Ну, вы имеете право на любой подход...  Я же пока далёк от философских обобщений и не знаю, что делают 99,9% аудиофилов.

 

Везет же людям

[Pitterson]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

 

Предлагаю для начала ( получения точки отсчета ) встретиться в офисе у Чернова П.Ю. , послушать для начала его ЦАП более внимательно ...

 

На той же акустике что была на выставке? 

[K K]

1 час назад, Маратище сказал:

Святая правда. Тут офтопить не буду, в более подходящем месте могу расталдыкать.  

 

2 часа назад, Сергей Михайлов сказал:

Костик, на счет термостатированных клоков Дмитрий абсолютно прав. Вы просто не разбираетесь в теме .

Допустим. но указан был термостатированный и атомный (рубидиевый). Рубидиевый тоже развод Лохов? именно его я имел ввиду, когда перечислял бренды

[Игорь Михайлович П.]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Предлагаю для начала ( получения точки отсчета ) встретиться в офисе у Чернова П.Ю. , послушать для начала его ЦАП более внимательно ... а потом вести рассуждения ).  

А можно там и прослушивание в сравнении попробовать организовать. 

Кто мешает? Пожалуйста, мы готовы.

[Rova]

7 минут назад, Trofim сказал:

Допустим. но указан был термостатированный и атомный (рубидиевый). Рубидиевый тоже развод Лохов? именно его я имел ввиду, когда перечислял бренды

Штука в том, что нам неважна долговременная стабильность (она и так в любом случае на порядки выше стабильности винила или магнитофона). Нам важен фазовый шум, то есть нестабильности в звуковом диапазоне. Ни GPS ни термостатирование нам этого не обеспечивают. 

Что касается рубидия, то при большей точности и долговременной стабильности они нередко имеют заметно больший фазовый шум.

[アントン]

7 минут назад, Trofim сказал:

Рубидиевый тоже развод Лохов? именно его я имел ввиду, когда перечислял бренды

Если коротко, то да.

[Смык]

1 час назад, アントン сказал:

И с чего ему DSD лучше воспроизводить чем он PCM воспроизводит?

вы не правы .....потому как для полной реализации ДСД цапа нужен на порядок более сильный звуковой тракт чем для РСМ!....у вас звуковой тракт тянет только РСМ хорошо.....а на ДСД он выдаёт "кашу".

[Stranger_2000]

10 часов назад, tchernov1966 сказал:

Добрый всем вечер.

Нет, там не лохи. Совсем даже не лохи. А очень опытные и жадные дельцы, просчитывающие каждый шаг и цент себестоимости изделия и прибыли. Очень просто продемонстрировать клиенту сразу бросающуюся в уши разницу в звуке между скромным по своим характеристикам штатным генератором и более серьезным выносным, который обойдется доверчивому несведущему покупателю в дополнительную солидную сумму денег за еще одно полноразмерное устройство. Плюс дополнительное место в рэке, дополнительная сетевая и цифровая кабельная обвязка и тд. Существенная разница в звуке "закладывается" на этапе проектирования изделия.

Со встроенным ТГ тоже можно поиграть. Приведу конкретный пример. Возьмем новый ЦАП MSB Reference. В стандартной комплектации (39.500 USD) там устанавливается ТГ Femto 140. Нетрудно догадаться, что данный клок обеспечивает такт с джиттером в 140 фемтосекунд. Предлагаемый для этой модели опциональный (за дополнительную плату) генератор, наиболее близкий по своим параметрам к тому, который штатно устанавливается в Apollo (45 фемтосекунд) - это Femto 33. Положимся здесь на правильность и точность измерений, приведенных производителем. Стоит апгрейд cо штатного Femto 140 до топового Femto 33 всего-навсего... 14.905 USD. Всего чуть-чуть. Ну просто малость незаметная! http://www.msbtechnology.com/dacs/reference-pricing/

Будет ли ощутима разница?? Конечно. В этом весь фокус. Но прийдется доплатить... За только что "изменившиеся семейные обстоятельства". 

Всем доброй ночи.

Чернов П.Ю.

Зря вы Константину это рассказываете :-) 

Он не примет вашу правду жизни, там ведь "гениальные инженеры" со сложившейся культурой звукоизвлечения :-)

А вам спасибо за еще одну крупицу ценной информации о том, как там деньги из воздуха делают специально ухудшая исходный продукт с тем, чтобы за большие деньги продать к нему апгрейд. В этом же ключе вспомнился Найм с отдельными блоками питания.

[アントン]

27 минут назад, Смык сказал:

вы не правы .....потому как для полной реализации ДСД цапа нужен на порядок более сильный звуковой тракт чем для РСМ!....у вас звуковой тракт тянет только РСМ хорошо.....а на ДСД он выдаёт "кашу".

Ну вам-то лучше меня известно про мой тракт...

[Смык]

Только что, アントン сказал:

Ну вам-то лучше меня известно про мой тракт...

у меня была раньше подобная проблемма как у вас..потом я понял в чём дело.

[アントン]

Только что, Смык сказал:

у меня была раньше подобная проблемма как у вас..потом я понял в чём дело.

А нету у меня проблемы  Я просто не фантазирую о преимуществах DSD.

[Смык]

Только что, アントン сказал:

А нету у меня проблемы  Я просто не фантазирую о преимуществах DSD.

по дсд идёт большее количество информации и поэтому какойто компанент у вас не тянет

[K K]

13 минут назад, Stranger_2000 сказал:

Зря вы Константину это рассказываете :-) 

Он не примет вашу правду жизни, там ведь "гениальные инженеры" со сложившейся культурой звукоизвлечения :-)

А вам спасибо за еще одну крупицу ценной информации о том, как там деньги из воздуха делают специально ухудшая исходный продукт с тем, чтобы за большие деньги продать к нему апгрейд. В этом же ключе вспомнился Найм с отдельными блоками питания.

Прекратите цирк. во-первых, не было упомянуто про 77й, который можно грейдить за 4000 долл. это раз. он так же близок к 45 почти, как и 33 )))) тока в меньшую сторону

Вы приходите в салон. стоят два мерседеса е класса - один 5 литров, другой двухлитровый. тоже будете сказки рассказывать, как из лохов выжимают деньги, потому что в соседнем салоне есть Хёндай бизнес класса, но с одним двиглом на 3.5 литра? ситуация, описанная Петром, абсолютно идентична!

и получается, что те, кто предпочёл Хёндаю 3.5 литра 270 лошадей обычный Мерин 2.0 180лс - лохи.

а я так не считаю!