Наши статьи

[marycz]

Приветствую.

(заранее извените за ошибки в тексте)

Прошу помочь в корекции акустики. Сразу скажу, что в акустике не силен, делаю первые шаги.

В целом проблема с бассом, он у меня гудит, также есть розмытость инструментов и не очень хорошая локолизация инструментов ну и еще ехо...  Комната исключительно для аудио и видео, в падвале. Розмеры 6,8*5,3*2,4м. Окон нет, есть входная дверь (самой двери пока нет, но уже заказал и будет через месяц) и еще одна дверь в другую маленкую комнату.  Колонки стоят у короткой стены. Между колонками гдето 3,5м, колонки от фронт стены отодвинуты около 2м. Диван 1,2м от задней стены и примерно  2,5-3м от колонок.

Несколько лет жил так: на боковых стенах поглотители мин ваты 120*60цм (всего 8штук), на потолке 240*60 - 4 штуки и в углах мин вата по всей высоте 60цм шириной. На фронтальной стене висит огромный екран, 3,5*1,7м. За спиной маленкие квадратики мин ваты. 4штуки. Если коротко - то все плохо.  Созрел на перемены!

На днях начял експерементировать. Фронтальную стену выложил 10цм мин ватой 100кг/м3 (плотность) + 15цм промежуток.  Сразу же уменшилось ехо,  и пока не повесил обратно екран, средние и высокие стали более розборчевы, слышно было границы каждого звука, звук стал более выразительным и упригим, бас тоже стал более розборчив,  но как только повесил екран обратно, все пропало  ...

Вот измерения (зеленый без екрана): 

Собствено вопрос по фронтальной стене из мин ваты, есть смысл ее оставить? (еще могу розобрать).

А также что можно сделать еще?

На какую чистоту обратить внимание и как с етим боротся.

Готов сделать дифузоры Д1, Д2 и скайлайн, а также НЧКП, но не очень знаю на какие чистоты делать и что куда ефектибнее вешать.

Буду благодарен за помощь.

 

Рaзтянул дб, сейчяс лучше видно график.  Вопрос - плохо ли ето и стоет ли обращять внимание на резкий спад после 600-800Hz...?

 

 

[chebum]

Несколько мыслей:

1. Экран отражает звуковые волные обратно в комнату, поэтому как только вы его повесили, эффект от ваты пропал. Вероятно, всю вату из под экрана можно снять, и использовать её где-нибудь ещё.

2. Вата чем обтянута? Не каждая ткань звукопроницаема. Если звук не проходит сквозь ткань, то ваши панели просто отбивают звуковые волны обратно в комнату.

В Европе можно заказать Camira Cara: https://www.camirafabrics.com/fabrics-and-samples/cara. Она звукопроницаема. У меня панели ей обтянуты.

3. Попробуйте придвинуть колонки и диван к фронтальной стене. У меня существенно улучишился звук ВЧ после того как за спинкой дивана появились 3 метра свободного пространства.

4. Отражения лучше видны на графиках без сглаживания. Без сглаживания графики страшнее, конечно, но на низ лучше видны изменения.

5. 20Дб спада после 600Гц - это ооочень много. Без сглаживания у вас на графиках адок, наверное? Если я прав на счёт плохой ткани, то ваши панели просто не работают и не поглащают избыток переотражений. Если у вас не сильно пылящая вата, попробуйте на несколько минут снять ткань и сделать новые замер.

[Snoc Xua Trom]

Странная ситуация после 2000 , а в остальном похоже на правду. Советую замерить каждую АС отдельно в ЗП, а затем обе вместе.  При замерах двух одновременно, виднее ( точнее ) картина на НЧ.
Микрофон , надеюсь, калиброван ...

[Dmitry©]

а поглощая СЧ

И ещё больше ВЧ, что наглядно представлено на графиках.

Странная ситуация после 2000

Что странного, если всё помещение пАкругу минватой обложено?

Коллега явно фуру с минватой угнал - везде её где надо и особенно где не надо заюзал [emoji4] Ясен пень всё это глушит ВЧ, а НЧ это по-барабану и они прут и бубнят. И не только поэтому.

По теме - если есть средства закажите проект и обработку в Викустик,  нет средств - курите профильные ветки на форумах.

Спойлер - снимите нах всю свою минвату и разберитесь с басом сначала.

 

 

[chebum]

38 минут назад, Dmitry© сказал:

И ещё больше ВЧ, что наглядно представлено на графиках.

Минеральная вата на стенах не может поглощать прямой звук от динамиков. Если бы в комнате было идеальное поглощение ВЧ, график был бы очень ровный в верхней части диапазона (с поправкой на АЧХ АС). Тут же явные признаки сложения частот в противофазе. Отражённый звук приходит в точку прослушивания в противофазе и складывается с прямым звуком от колонок.

[Dmitry©]

6 часов назад, chebum сказал:

Минеральная вата на стенах не может поглощать прямой звук от динамиков. Если бы в комнате было идеальное поглощение ВЧ, график был бы очень ровный в верхней части диапазона (с поправкой на АЧХ АС). Тут же явные признаки сложения частот в противофазе. Отражённый звук приходит в точку прослушивания в противофазе и складывается с прямым звуком от колонок.

Ой.

[Snoc Xua Trom]

10 часов назад, Dmitry© сказал:

Спойлер - снимите нах всю свою минвату

Согласен полностью, снять все, замерить хорошенько...а уж потом добавлять на критические места первичных отражении. Замерять заново. Подравняв , заняться НЧ.

Да и чесговоря, что то странное с самими замерами ( микро, калиб фаил ? ).

[Oll740]

.

[Oll740]

Минеральная вата на стенах не может поглощать прямой звук от динамиков. Если бы в комнате было идеальное поглощение ВЧ, график был бы очень ровный в верхней части диапазона (с поправкой на АЧХ АС). Тут же явные признаки сложения частот в противофазе. Отражённый звук приходит в точку прослушивания в противофазе и складывается с прямым звуком от колонок.

Красиво и научно расписано! Если бы ещё и правда

[chebum]

23 минуты назад, Oll740 сказал:

Красиво и научно расписано! Если бы ещё и правда

Ну расскажите вы тогда ненаучно как минеральная вата влияет на звуковые волны, который до неё не долетают.

[Oll740]

Я больше практик, а не теоретик.
Для своей КДП, пока ещё стен не было, консультировался у уважаемого Смирнова. Потом доводил по результатам замеров.
А в минвате, в зависимости от того где расположена, расточник до стен/потолка, волны ведут себя по разному. Сначала справочники, потом замеры, потом думать

[Oll740]

" userid="57"]
Спойлер - снимите нах всю свою минвату и разберитесь с басом сначала.
 
 

Лучший совет

[xadr]

marycz - а что у вас за акустическая система?

[chebum]

20 часов назад, Oll740 сказал:

 Сначала справочники, потом замеры, потом думать

А кто с этим спорит? Меня удивило, что вы утверждаете, что минеральная вата на стенах может поглащать звуковые волны, которые летят напрямую от АС до слушателя.

[Oll740]

А кто с этим спорит? Меня удивило, что вы утверждаете, что минеральная вата на стенах может поглащать звуковые волны, которые летят напрямую от АС до слушателя.

Где я это утверждаю?

[chebum]

15 часов назад, Oll740 сказал:

Где я это утверждаю?

 

[Vadim_A]

Добрый день! Я можно сказать новичок в теме звука, комплект, который у меня, я купил у своего товарища и в целом звуком доволен, но есть у меня небольшой вопрос, который хотел уточнить у вас.

Так получается, что когда я слушаю музыку находясь в центре комнаты, то басы звучат недостаточно сильно. Когда я перемещаюсь ближе к углу, слушать уже неприятно из-за достаточно мощного баса. Можно ли как-то урегулировать это? Комната обычная, жилая, мебель, диван. Особо сильных изменений в комнату вносить не хотел.

Может посоветуете вариант?

[marycz]

привет ребята... Спасибо всем за интерес к моей проблеме. 

Я как раз на прошлой неделе все снял и пока время еще было сделал 4 дифузора Д1 (снова не стого конца начял ). Сегодня вечером вкину замеры без поглотителей.  Также подготовил материал дла НЧКП  (на днях должен получить  tecsound 70)

Микрофон у меня Umik1, его вроде не надо колибровать ??

 

[marycz]

9 minutes ago, Vadim_A said:

 

Так получается, что когда я слушаю музыку находясь в центре комнаты, то басы звучат недостаточно сильно. Когда я перемещаюсь ближе к углу, слушать уже неприятно из-за достаточно мощного баса.

Идентичная ситуация и меня тоже очень интересует как ето побороть.  У меня наверное график сам за себя говорит на каких чястотах ослабление баса в месте прослушивания. Но как ето решить ?

[Snoc Xua Trom]

48 минут назад, marycz сказал:

Микрофон у меня Umik1, его вроде не надо колибровать ??

К каждому Umik1 дается свои корректировочныи фаил, которыи используется при замерах.

 

44 минуты назад, marycz сказал:

Идентичная ситуация и меня тоже очень интересует как ето побороть

Никак ( или цифровои коррекциеи,   для МП) ,   в стандартнои комнате звуковое давление ,  моды,  выглядат примерно так +/- для каждои свои.  Звук настраивается на место прослушивания, в остальных зонах...  куда сел- такои и звук.

 

[marycz]

2 minutes ago, MikhailM said:

К каждому Umik1 дается свои корректировочныи фаил, которыи используется при замерах.

 

Никак,  в стандартнои комнате звуковое давление ,  моды,  выглядат примерно так +/- для каждои свои.  Звук настраивается на место прослушивания, в остальных зонах... 

 

umik я колибровал их файлом, все верно. 

По поводу модов понял, спасибо.

[Michigan]

Имхо оч. важный параметр - время реверберации. Замерять его, а потом считать в обратную сторону какая площадь поглощения должна быть в помещении. И в зависимости от коэффициента поглощения используемого материала понятно будет "сколько вешать в граммах".

[marycz]

5 hours ago, Michigan said:

Имхо оч. важный параметр - время реверберации. Замерять его, а потом считать в обратную сторону

а как считать?  (может есть где инфо об етом ? )

время реверберации, ето график RT60 ?

 

[marycz]

сделал замер почти без поглотителей. (несколько на стене и на потолке, углы пустые (ранше там была тоже вата).

Если начинать от ниских чястот,  что с ними можно сделать ? в голову лезет только мысль про НЧКП настроеная на "горбы НЧ". Или может есть другие варианты ?

Второй етап: первые отрожения

Третий етап: что дальше? 

ВЧ вроде уже не так критично "упали" ?

забыл написать по поводу графика в первом посте и спада в ВЧ, как потом выяснилось, токой огромный спад оброзовался тем, что я делал замеры 2 sweep тонами... позже я делал 1 свипом и тогда токого спада не наплюдалось. походу ето мой косяк.

 

[xadr]

57 минут назад, marycz сказал:

сделал замер почти без поглотителей. (несколько на стене и на потолке, углы пустые (ранше там была тоже вата).

Если начинать от ниских чястот,  что с ними можно сделать ? в голову лезет только мысль про НЧКП настроеная на "горбы НЧ". Или может есть другие варианты ?

Второй етап: первые отрожения

Третий етап: что дальше? 

ВЧ вроде уже не так критично "упали" ?

забыл написать по поводу графика в первом посте и спада в ВЧ, как потом выяснилось, токой огромный спад оброзовался тем, что я делал замеры 2 sweep тонами... позже я делал 1 свипом и тогда токого спада не наплюдалось. походу ето мой косяк.

 

Какая у вас акустика? Можете показать замер колонок с 1 метра?