Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ? - Страница 57 - Next-Sound - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?


next-sound
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Mosfet сказал:

Если говорить о бескомпромиссной акустике, я бы обсудил чувствительность. Интересно построить АС, способную играть хоть от 1Вт лампового задохлика, но обойтись при этом без рупоров. Хотелось бы также, чтоб её можно было внести в квартиру не разбирая дверь и не вшестером. И чтобы цена была чуть меньше авто премиум класса. Делать АС на Аккутонах с чуйкой до 90 дБ мне не прикольно. Такие АС можно пачками строгать, это не торт.

Про вес - будут играть, как легкий рояль.

Кто мешает на  Аккутонах сделать чуйку 93 Дб, вполне достаточно. Не от одного ватта, конечно. Ибо, 1 ват, он и даст энергетики на 1 ватт.

Непростое это дело, согласен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Aleksis сказал:

Про вес - будут играть, как легкий рояль.

Кто мешает на  Аккутонах сделать чуйку 93 Дб, вполне достаточно. Не от одного ватта, конечно. Ибо, 1 ват, он и даст энергетики на 1 ватт.

Непростое это дело, согласен.

Рояль даже лёгкий всё равно рояль :listen:. У Аккутонов хороших динамиков модели две-три, на них полную АС не соберёшь. Ну то есть можно, но не рационально. 93 дБ мало, 96 хотя бы. Один Ватт это просто для примера, пусть будет семь, не суть. Я имел в виду огромный сегмент ламповых однотактов высокого класса. Конечно, бас при этом должен быть только активным с процессорной коррекцией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
56 минут назад, Aleksis сказал:

Хайенд - не про деньги, а про звук любой ценой. Впрочем, и не про графики тоже, всю ветку опять засрали графиками. Давно предлагал специальный раздел для таких упоротых любителей графиков. Или сделать невозможным, технически, постить графики.

Вас силком тащили в эту техническую ветку? Даже из названия понятно, что обсуждаются технические моменты. Не нравится - проходите мимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Mosfet сказал:

Я имел в виду огромный сегмент ламповых однотактов высокого класса. Конечно, бас при этом должен быть только активным с процессорной коррекцией.

Ну то есть полочник MTM на самых больших СЧ с парочкой узких и высоких активных сабов с DSP и ЭМОС (2х8-12" сверху и снизу). Геометрически это будет тот же Evidence/Fenestria ...

А сабы должны подключаться по высокому, чтобы кроме хвоста на 220 ничего не напоминало об активе?

При этом, если делать их сборными, то и в любую дверь можно занести по частям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Тру и Ывел сказал:

Ну то есть полочник MTM на самых больших СЧ с парочкой узких и высоких активных сабов с DSP и ЭМОС (2х8-12" сверху и снизу). Геометрически это будет тот же Evidence/Fenestria ...

А сабы должны подключаться по высокому, чтобы кроме хвоста на 220 ничего не напоминало об активе?

При этом, если делать их сборными, то и в любую дверь можно занести по частям.

МТМ имеет смысл, поскольку два одинаковых динамика это +3дБ к чуйке. На счёт самых больших - не обязательно. Это зависит, во-первых, от конфигурации КДП, а во-вторых, от твитера - насколько он вниз сыграет, чтоб до лопухов дотянуться. Саб ставить наверх я смысла не вижу, достаточно внизу его расположить, в активе он справится. Подключать только по высокому, конечно. Сборными тоже можно, но тут сразу вылезает вопрос дизайна и коммутации секций. Неохота делать лишние разъёмы и тянуть соединители дополнительные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Flaesh сказал:

Крышку снял? Были и дуерства с купольниками из компрессоров, и JBL XPL..

Нет, просто предположил. Но с катушкой в активе обязательно послушаю и может еще измерю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Mosfet сказал:

На счёт самых больших - не обязательно.

2 x 7" от Аккутона по 93 дБ вполне хватит для любого ламповика. Они до 3к рекомендованы. 

7 минут назад, Mosfet сказал:

Саб ставить наверх я смысла не вижу, достаточно внизу его расположить, в активе он справится. 

Почему-то многие топовые бренды стараются делать симметрично. То ли цилиндрическую волну имитируют, то ли ДН управляют, я хз. Но это оч популярно. 

9 минут назад, Mosfet сказал:

Подключать только по высокому, конечно. Сборными тоже можно, но тут сразу вылезает вопрос дизайна и коммутации секций. Неохота делать лишние разъёмы и тянуть соединители дополнительные

Если сделать направляющие-соединители частью проводников, тогда это слегка упрощает задачу в целом. Грубо говоря, сверху сабов штыри, они же + и - шина. В процессе сборки чпок - и все застегнуто и законтачено. Как Лего, только на бананах. В общем, это не проблема, вопрос полноты налитого стакана... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Marlen сказал:

Нет, просто предположил. Но с катушкой в активе обязательно послушаю и может еще измерю.

Крышку у эйтинов  можно снимать, ибо фрагма по-человечески крепится к МС, а не прижимается крышкой, как у некоторых :D.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Тру и Ывел сказал:

Почему-то многие топовые бренды стараются делать симметрично. То ли цилиндрическую волну имитируют, то ли ДН управляют, я хз. Но это оч популярно. 

Управляют ДН. Если сделать WTW, то ДН автоматом будет симметричная. Если после этого подобрать фильтры, которые будут стыковать по времени, то в отличии от WT не будет разных ДН в разные стороны, т.к. при стыковке по времени на оси делится с вычитанием, в одну сторону будет плавный провал, в другую подъем АЧХ. Также в WTW можно получить более широкое покрытие по вертикали и понизить искажения. Все это идет однозначно в пользу.

Идея 15+10+драйвер+10+15 очень хороша, но придется жертвовать воздухом на ВЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Staudio сказал:

Вас силком тащили в эту техническую ветку? Даже из названия понятно, что обсуждаются технические моменты. Не нравится - проходите мимо.

С какого перепугу она техническая? 

А если это так, то нужно пометки соответствующие ставить,  флажок какой-нибудь. Уже писал об этом. Любитель хорошего звука туда не пойдет. Поймите вы , в графиках разбирается 1 процент любителей музыки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Flaesh сказал:

Крышку у эйтинов  можно снимать, ибо фрагма по-человечески крепится к МС, а не прижимается крышкой, как у некоторых :D.

Ну они же не мои. Я бы давно все проверил :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Marlen сказал:

Ну они же не мои. 

Тем более разница значимая. В эйтинах (и пр. с привинченной фрагмой) снять крышку - это снять крышку, не более. Можно (с разрешения собственника) поролонку потвикать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
17 минут назад, Aleksis сказал:

С какого перепугу она техническая? 

А если это так, то нужно пометки соответствующие ставить,  флажок какой-нибудь. Уже писал об этом. Любитель хорошего звука туда не пойдет. Поймите вы , в графиках разбирается 1 процент любителей музыки.

Тут Вам никто ничего не должен. Пришли, увидели графики - сбегайте отсюда. В чем проблема? Полно тем без страшных и опасных для любителей музыки графиков.

Вместо того, чтобы ныть, создайте свой клуб, свои темы и модерируйте, как Вам угодно.

В этой ветке много комментариев и просмотров (30+ тысяч, между прочим!), значит, народу интересно. Да и вообще, разнообразие тематик только на пользу популярности форуму, неважно, аудиотехнических, аудиоэкономических или аудиописькомерительных. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Aleksis сказал:

С какого перепугу она техническая? 

А если это так, то нужно пометки соответствующие ставить,  флажок какой-нибудь. Уже писал об этом. Любитель хорошего звука туда не пойдет. Поймите вы , в графиках разбирается 1 процент любителей музыки.

Алексей, привет! Станислав прав, ветка в первом же посте Несет технический характер, динамики, измерения, комплектующие. 

Но ответ на заданный вопрос лежит на поверхности и никто его не дал: для создания бескомпромиссных АС нужны бескомпромиссные знания и понимание создателя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Staudio сказал:

Тут Вам никто ничего не должен. Пришли, увидели графики - сбегайте отсюда.

так они везде. Кроме темы ЛОЛ

3 минуты назад, Staudio сказал:

В чем проблема? Полно тем без страшных и опасных для любителей музыки графиков.

Скоро не останется

3 минуты назад, Staudio сказал:

Вместо того, чтобы ныть, создайте свой клуб, свои темы и модерируйте, как Вам угодно.

В смысле, "ныть"? Ты кто такой, чтобы такую чухню писать незнакомому человеку?

3 минуты назад, Staudio сказал:

В этой ветке много комментариев и просмотров, значит, народу интересно. Да и вообще, разнообразие тематик только на пользу популярности форуму, неважно, аудиотехнических, аудиоэкономических или аудиописькомерительных. 

 

Когда тема интересна всем, она моментально наводняется ненужной информацией.  Про это и пишу.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
5 минут назад, Aleksis сказал:

так они везде. Кроме темы ЛОЛ

Скоро не останется

В смысле, "ныть"? Ты кто такой, чтобы такую чухню писать незнакомому человеку?

Когда тема интересна всем, она моментально наводняется ненужной информацией.  Про это и пишу.

 

Раз уж мы перешли на ты, еще раз обращаю твое внимание, что 30 тысяч просмотров говорят о том, что в теме много нужной информации. Зависимость простая: много ненужной информации - тему посещать не будут, много нужной информации, включая графики, посещать будут. Независимо от твоего желания.

Если графики или текст являются оффтопом - есть кнопка "пожаловаться модераторам". В этой теме - это не оффтоп, а основа контента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Aleksis сказал:

так они везде. Кроме темы ЛОЛ

Там тоже бывают :), недавно вон в юморе был график населения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Лиховол Юрий сказал:

Григорий!!!

Какой же ты классный!!!

Мы все тебя очень любим:D

Настоящий гигант аудио .

Надеюсь, ты продолжишь дело ЮАМакарова и кабеля и усилители должны быть самыми архикрупными и толстыми, все должно быть самое самое, даже подвесы из цепей.

Дай Бог тебе здоровья!!!

Частично соглашусь. Кабели не обязательно толстые, а усилители обязательно не ламповые и с ОООС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не надо ничего менять и ломать.

Хорошая ветка, толковые ребята общаются, есть чему поучиться и т.д.

От Алексея (Aleksis), в свою очередь, всегда интересно и позновательно читать о его АС, бескомпромиссной акустике, которая нравится и т. д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё так Aleksis. Я б выгнал с форума всех, у кого меньше пяти лямов за элемент. И сделал бы просмотр форума платным. 10дол/минута.:LOL:

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Геннадий77 сказал:

Radian-950b легко "закрывает" 400-22000 Гц. То же и TAD-4001. BMS-4590 "закрывает" 300-22000 только его комплектный кросс подлежит выбросу в мусор :)

Что касается чувствительности АС то вот пожалуйста - 110 полных децибелл/ватт/метр. Это я так просто рупора через кондерчик "приткунул" на просто послушать :)

Если нормально согласовать то и 112 явно не предел. 

С Радианом я достаточно упражнялся. В акустике, что на картинке выше, в деревянном рупоре как раз 950. Сыграть от 400 он сыграет, но это уже к музыке не относится, я ниже 900 Гц его не смог пустить даже в рупоре шириной 70см. Вверх он тоже не может. Как видно на фото, акустика пока ещё трёхполосная, но потом появился рупорный твитер от Визатон и стало четыре полосы. То же касается ТАДов. Про БМС этот даже говорить не стоит, он сливает Радиану в одну калитку. Так что не всё просто в нашем королевстве B). 112дБ это красиво, но надо на нижней середине тогда столько же. Где взять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Marlen сказал:

Идея 15+10+драйвер+10+15 очень хороша, но придется жертвовать воздухом на ВЧ.

А 12 + 7 + 1(1,5) + 7 + 12 для домашки что, сильно хуже? Если более-менее практичный проект рассматривать?

Честные 92-93 дБ/вт/м, куда уж больше для хайфаев-то?

Сабсабы по желанию. Хоть 18". Но не в базе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Тру и Ывел сказал:

А 12 + 7 + 1(1,5) + 7 + 12 для домашки что, сильно хуже? Если более-менее практичный проект рассматривать?

Покажьте :)  мейнстудмонитор с 1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, olegtern сказал:

В целом не сопротивляюсь вашей позиции, но как тогда может выглядеть обсуждение:  "Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?" без технического перепугу? Какой может быть ответ? "Взять два миллиона американских денег, захантить команду инженеров из (?) допустим, ЖБЛ, сказать им строго: создайте бескомпромиссную акустику! Бюджет мне к понедельнику!", а потом дело за малым: пусть делают, пока ищешь еще два миллиона? Ну серьезно, что еще обсуждать в таком вопросе то?

Графики нужны, чтобы берега не попутать, кто ж  спорит.

Просто их столько в этой ветке, что теряешь интерес, приходится перелистывать десятки страниц.

Как будто только знания тех. параметров является залогом успеха.

А успеха не видно ни у кого.

Тогда надо убрать слово бескомпромиссную  и будет обычная ветка, тогда и читать будет необязательно.

А для бескомпромиссной слишком много графиков, о чем и написал. И мало реальной информации, из первых рук. 

Ладно, проехали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, K-K сказал:

Алексей, привет! Станислав прав, ветка в первом же посте Несет технический характер, динамики, измерения, комплектующие. 

Привет.

Ну, техническая, так техническая. Только техническая часть это не только заполонившие ветку графики, там полно всего.

Отписываюсь. 

2 часа назад, K-K сказал:

Но ответ на заданный вопрос лежит на поверхности и никто его не дал: для создания бескомпромиссных АС нужны бескомпромиссные знания и понимание создателя.

О чем и речь, тогда и в названии слово "бескомпромиссную" лишнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...