Aleksis Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 1 минуту назад, Mosfet сказал: Если говорить о бескомпромиссной акустике, я бы обсудил чувствительность. Интересно построить АС, способную играть хоть от 1Вт лампового задохлика, но обойтись при этом без рупоров. Хотелось бы также, чтоб её можно было внести в квартиру не разбирая дверь и не вшестером. И чтобы цена была чуть меньше авто премиум класса. Делать АС на Аккутонах с чуйкой до 90 дБ мне не прикольно. Такие АС можно пачками строгать, это не торт. Про вес - будут играть, как легкий рояль. Кто мешает на Аккутонах сделать чуйку 93 Дб, вполне достаточно. Не от одного ватта, конечно. Ибо, 1 ват, он и даст энергетики на 1 ватт. Непростое это дело, согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mosfet Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 1 минуту назад, Aleksis сказал: Про вес - будут играть, как легкий рояль. Кто мешает на Аккутонах сделать чуйку 93 Дб, вполне достаточно. Не от одного ватта, конечно. Ибо, 1 ват, он и даст энергетики на 1 ватт. Непростое это дело, согласен. Рояль даже лёгкий всё равно рояль . У Аккутонов хороших динамиков модели две-три, на них полную АС не соберёшь. Ну то есть можно, но не рационально. 93 дБ мало, 96 хотя бы. Один Ватт это просто для примера, пусть будет семь, не суть. Я имел в виду огромный сегмент ламповых однотактов высокого класса. Конечно, бас при этом должен быть только активным с процессорной коррекцией. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 21 июня 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 56 минут назад, Aleksis сказал: Хайенд - не про деньги, а про звук любой ценой. Впрочем, и не про графики тоже, всю ветку опять засрали графиками. Давно предлагал специальный раздел для таких упоротых любителей графиков. Или сделать невозможным, технически, постить графики. Вас силком тащили в эту техническую ветку? Даже из названия понятно, что обсуждаются технические моменты. Не нравится - проходите мимо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тру и Ывел Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 3 минуты назад, Mosfet сказал: Я имел в виду огромный сегмент ламповых однотактов высокого класса. Конечно, бас при этом должен быть только активным с процессорной коррекцией. Ну то есть полочник MTM на самых больших СЧ с парочкой узких и высоких активных сабов с DSP и ЭМОС (2х8-12" сверху и снизу). Геометрически это будет тот же Evidence/Fenestria ... А сабы должны подключаться по высокому, чтобы кроме хвоста на 220 ничего не напоминало об активе? При этом, если делать их сборными, то и в любую дверь можно занести по частям. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mosfet Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 2 минуты назад, Тру и Ывел сказал: Ну то есть полочник MTM на самых больших СЧ с парочкой узких и высоких активных сабов с DSP и ЭМОС (2х8-12" сверху и снизу). Геометрически это будет тот же Evidence/Fenestria ... А сабы должны подключаться по высокому, чтобы кроме хвоста на 220 ничего не напоминало об активе? При этом, если делать их сборными, то и в любую дверь можно занести по частям. МТМ имеет смысл, поскольку два одинаковых динамика это +3дБ к чуйке. На счёт самых больших - не обязательно. Это зависит, во-первых, от конфигурации КДП, а во-вторых, от твитера - насколько он вниз сыграет, чтоб до лопухов дотянуться. Саб ставить наверх я смысла не вижу, достаточно внизу его расположить, в активе он справится. Подключать только по высокому, конечно. Сборными тоже можно, но тут сразу вылезает вопрос дизайна и коммутации секций. Неохота делать лишние разъёмы и тянуть соединители дополнительные. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 49 минут назад, Flaesh сказал: Крышку снял? Были и дуерства с купольниками из компрессоров, и JBL XPL.. Нет, просто предположил. Но с катушкой в активе обязательно послушаю и может еще измерю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тру и Ывел Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 6 минут назад, Mosfet сказал: На счёт самых больших - не обязательно. 2 x 7" от Аккутона по 93 дБ вполне хватит для любого ламповика. Они до 3к рекомендованы. 7 минут назад, Mosfet сказал: Саб ставить наверх я смысла не вижу, достаточно внизу его расположить, в активе он справится. Почему-то многие топовые бренды стараются делать симметрично. То ли цилиндрическую волну имитируют, то ли ДН управляют, я хз. Но это оч популярно. 9 минут назад, Mosfet сказал: Подключать только по высокому, конечно. Сборными тоже можно, но тут сразу вылезает вопрос дизайна и коммутации секций. Неохота делать лишние разъёмы и тянуть соединители дополнительные Если сделать направляющие-соединители частью проводников, тогда это слегка упрощает задачу в целом. Грубо говоря, сверху сабов штыри, они же + и - шина. В процессе сборки чпок - и все застегнуто и законтачено. Как Лего, только на бананах. В общем, это не проблема, вопрос полноты налитого стакана... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 8 минут назад, Marlen сказал: Нет, просто предположил. Но с катушкой в активе обязательно послушаю и может еще измерю. Крышку у эйтинов можно снимать, ибо фрагма по-человечески крепится к МС, а не прижимается крышкой, как у некоторых . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 1 минуту назад, Тру и Ывел сказал: Почему-то многие топовые бренды стараются делать симметрично. То ли цилиндрическую волну имитируют, то ли ДН управляют, я хз. Но это оч популярно. Управляют ДН. Если сделать WTW, то ДН автоматом будет симметричная. Если после этого подобрать фильтры, которые будут стыковать по времени, то в отличии от WT не будет разных ДН в разные стороны, т.к. при стыковке по времени на оси делится с вычитанием, в одну сторону будет плавный провал, в другую подъем АЧХ. Также в WTW можно получить более широкое покрытие по вертикали и понизить искажения. Все это идет однозначно в пользу. Идея 15+10+драйвер+10+15 очень хороша, но придется жертвовать воздухом на ВЧ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 31 минуту назад, Staudio сказал: Вас силком тащили в эту техническую ветку? Даже из названия понятно, что обсуждаются технические моменты. Не нравится - проходите мимо. С какого перепугу она техническая? А если это так, то нужно пометки соответствующие ставить, флажок какой-нибудь. Уже писал об этом. Любитель хорошего звука туда не пойдет. Поймите вы , в графиках разбирается 1 процент любителей музыки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 3 минуты назад, Flaesh сказал: Крышку у эйтинов можно снимать, ибо фрагма по-человечески крепится к МС, а не прижимается крышкой, как у некоторых . Ну они же не мои. Я бы давно все проверил Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 2 минуты назад, Marlen сказал: Ну они же не мои. Тем более разница значимая. В эйтинах (и пр. с привинченной фрагмой) снять крышку - это снять крышку, не более. Можно (с разрешения собственника) поролонку потвикать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 21 июня 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 17 минут назад, Aleksis сказал: С какого перепугу она техническая? А если это так, то нужно пометки соответствующие ставить, флажок какой-нибудь. Уже писал об этом. Любитель хорошего звука туда не пойдет. Поймите вы , в графиках разбирается 1 процент любителей музыки. Тут Вам никто ничего не должен. Пришли, увидели графики - сбегайте отсюда. В чем проблема? Полно тем без страшных и опасных для любителей музыки графиков. Вместо того, чтобы ныть, создайте свой клуб, свои темы и модерируйте, как Вам угодно. В этой ветке много комментариев и просмотров (30+ тысяч, между прочим!), значит, народу интересно. Да и вообще, разнообразие тематик только на пользу популярности форуму, неважно, аудиотехнических, аудиоэкономических или аудиописькомерительных. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 18 минут назад, Aleksis сказал: С какого перепугу она техническая? А если это так, то нужно пометки соответствующие ставить, флажок какой-нибудь. Уже писал об этом. Любитель хорошего звука туда не пойдет. Поймите вы , в графиках разбирается 1 процент любителей музыки. Алексей, привет! Станислав прав, ветка в первом же посте Несет технический характер, динамики, измерения, комплектующие. Но ответ на заданный вопрос лежит на поверхности и никто его не дал: для создания бескомпромиссных АС нужны бескомпромиссные знания и понимание создателя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 3 минуты назад, Staudio сказал: Тут Вам никто ничего не должен. Пришли, увидели графики - сбегайте отсюда. так они везде. Кроме темы ЛОЛ 3 минуты назад, Staudio сказал: В чем проблема? Полно тем без страшных и опасных для любителей музыки графиков. Скоро не останется 3 минуты назад, Staudio сказал: Вместо того, чтобы ныть, создайте свой клуб, свои темы и модерируйте, как Вам угодно. В смысле, "ныть"? Ты кто такой, чтобы такую чухню писать незнакомому человеку? 3 минуты назад, Staudio сказал: В этой ветке много комментариев и просмотров, значит, народу интересно. Да и вообще, разнообразие тематик только на пользу популярности форуму, неважно, аудиотехнических, аудиоэкономических или аудиописькомерительных. Когда тема интересна всем, она моментально наводняется ненужной информацией. Про это и пишу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 21 июня 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 5 минут назад, Aleksis сказал: так они везде. Кроме темы ЛОЛ Скоро не останется В смысле, "ныть"? Ты кто такой, чтобы такую чухню писать незнакомому человеку? Когда тема интересна всем, она моментально наводняется ненужной информацией. Про это и пишу. Раз уж мы перешли на ты, еще раз обращаю твое внимание, что 30 тысяч просмотров говорят о том, что в теме много нужной информации. Зависимость простая: много ненужной информации - тему посещать не будут, много нужной информации, включая графики, посещать будут. Независимо от твоего желания. Если графики или текст являются оффтопом - есть кнопка "пожаловаться модераторам". В этой теме - это не оффтоп, а основа контента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 18 минут назад, Aleksis сказал: так они везде. Кроме темы ЛОЛ Там тоже бывают , недавно вон в юморе был график населения 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 2 часа назад, Лиховол Юрий сказал: Григорий!!! Какой же ты классный!!! Мы все тебя очень любим Настоящий гигант аудио . Надеюсь, ты продолжишь дело ЮАМакарова и кабеля и усилители должны быть самыми архикрупными и толстыми, все должно быть самое самое, даже подвесы из цепей. Дай Бог тебе здоровья!!! Частично соглашусь. Кабели не обязательно толстые, а усилители обязательно не ламповые и с ОООС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 Не надо ничего менять и ломать. Хорошая ветка, толковые ребята общаются, есть чему поучиться и т.д. От Алексея (Aleksis), в свою очередь, всегда интересно и позновательно читать о его АС, бескомпромиссной акустике, которая нравится и т. д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 Всё так Aleksis. Я б выгнал с форума всех, у кого меньше пяти лямов за элемент. И сделал бы просмотр форума платным. 10дол/минута. 1 2 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mosfet Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 1 час назад, Геннадий77 сказал: Radian-950b легко "закрывает" 400-22000 Гц. То же и TAD-4001. BMS-4590 "закрывает" 300-22000 только его комплектный кросс подлежит выбросу в мусор Что касается чувствительности АС то вот пожалуйста - 110 полных децибелл/ватт/метр. Это я так просто рупора через кондерчик "приткунул" на просто послушать Если нормально согласовать то и 112 явно не предел. С Радианом я достаточно упражнялся. В акустике, что на картинке выше, в деревянном рупоре как раз 950. Сыграть от 400 он сыграет, но это уже к музыке не относится, я ниже 900 Гц его не смог пустить даже в рупоре шириной 70см. Вверх он тоже не может. Как видно на фото, акустика пока ещё трёхполосная, но потом появился рупорный твитер от Визатон и стало четыре полосы. То же касается ТАДов. Про БМС этот даже говорить не стоит, он сливает Радиану в одну калитку. Так что не всё просто в нашем королевстве . 112дБ это красиво, но надо на нижней середине тогда столько же. Где взять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тру и Ывел Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 1 час назад, Marlen сказал: Идея 15+10+драйвер+10+15 очень хороша, но придется жертвовать воздухом на ВЧ. А 12 + 7 + 1(1,5) + 7 + 12 для домашки что, сильно хуже? Если более-менее практичный проект рассматривать? Честные 92-93 дБ/вт/м, куда уж больше для хайфаев-то? Сабсабы по желанию. Хоть 18". Но не в базе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 14 минут назад, Тру и Ывел сказал: А 12 + 7 + 1(1,5) + 7 + 12 для домашки что, сильно хуже? Если более-менее практичный проект рассматривать? Покажьте мейнстудмонитор с 1. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 2 часа назад, olegtern сказал: В целом не сопротивляюсь вашей позиции, но как тогда может выглядеть обсуждение: "Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?" без технического перепугу? Какой может быть ответ? "Взять два миллиона американских денег, захантить команду инженеров из (?) допустим, ЖБЛ, сказать им строго: создайте бескомпромиссную акустику! Бюджет мне к понедельнику!", а потом дело за малым: пусть делают, пока ищешь еще два миллиона? Ну серьезно, что еще обсуждать в таком вопросе то? Графики нужны, чтобы берега не попутать, кто ж спорит. Просто их столько в этой ветке, что теряешь интерес, приходится перелистывать десятки страниц. Как будто только знания тех. параметров является залогом успеха. А успеха не видно ни у кого. Тогда надо убрать слово бескомпромиссную и будет обычная ветка, тогда и читать будет необязательно. А для бескомпромиссной слишком много графиков, о чем и написал. И мало реальной информации, из первых рук. Ладно, проехали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 21 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2019 2 часа назад, K-K сказал: Алексей, привет! Станислав прав, ветка в первом же посте Несет технический характер, динамики, измерения, комплектующие. Привет. Ну, техническая, так техническая. Только техническая часть это не только заполонившие ветку графики, там полно всего. Отписываюсь. 2 часа назад, K-K сказал: Но ответ на заданный вопрос лежит на поверхности и никто его не дал: для создания бескомпромиссных АС нужны бескомпромиссные знания и понимание создателя. О чем и речь, тогда и в названии слово "бескомпромиссную" лишнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.