Наши статьи

[Мусатов Костя]

Alex,

А чего плохого в наличии контроллера в ламповом усилителе? Можно говорить о возможности попадания помех от цифровых схем в аналоговый тракт. Однако если контроллер достаточно медленный, а импульсные сигналы из него не вылазят ни через какую ногу, то проблемы не возникает. Зато контроллер может заметно улучшить потребительские качества усилителя, как то продление срока служб ламп, контроль за ними и предупреждение о необходимости замены.

[Александр Карелин]

Вот этот

вот редкая вещь сочетающая внутреннюю красоту с внешней

[Юрий Волобуев]

А что общественность скажет насчёт этого?

http://www.atma-sphere.com/products/ma1.html

Слышал ли кто-нибудь такие аппараты?

А вот это, интересно, имеет право на жизнь? Между прочим, 485 ватт и нагрузка от 3 Ом.

Или это "чиста декор" за 100 тыс.?

Юрий.

[Александр Карелин]

А что общественность скажет насчёт этого?

http://www.atma-sphere.com/products/ma1.html

Слышал ли кто-нибудь такие аппараты?

не слышал. но в топку! судя по всему это моноблоки двухтактные на 6550 выходных и на каких-то шестерках на входе и в драйверах с ручной подстройкой тока всех 12 ламп!!!!! да и на фотках не видны трансы, а для таких ламп и такого их количества трансы должны были-бы занимать львиную долю аппарата

А вот это, интересно, имеет право на жизнь? Между прочим, 485 ватт и нагрузка от 3 Ом.

Или это "чиста декор" за 100 тыс.?

это больше походит на елочную гирлянду, чем на усилитель, хотя коробочки снизу может и скрывают БП. я не понимаю для чего разумного там столько таких ламп? и наличие стольких стрелочных индикаторов на морде - это не иначе для рукопашной установки тока каждой лампы? и при замене ламп где брать по дцать штук подобранных ламп?

[stic]

/не слышал. но в топку! судя по всему это моноблоки двухтактные на 6550 выходных и на каких-то шестерках на входе и в драйверах с ручной подстройкой тока всех 12 ламп!!!!! да и на фотках не видны трансы, а для таких ламп и такого их количества трансы должны были-бы занимать львиную долю аппарата /

Александр, Вы не разобрались. Это очень необычные усилители, сделанные по технологии OTL, что значит output transformerless, то-есть вообще БЕЗ выходных трансформаторов!

Лампы же выходные там 6AS7G. Усилители очень хорошие, чтоб не сказать больше. Я неплохо знаком с самой недорогой их моделью:

http://www.soundstage.com/revequip/atmasphere_s30mkiii.htm

[Александр Карелин]

Александр, Вы не разобрались. Это очень необычные усилители, сделанные по технологии OTL, что значит output transformerless, то-есть вообще БЕЗ выходных трансформаторов!

Лампы же выходные там 6AS7G. Усилители очень хорошие, чтоб не сказать больше. Я неплохо знаком с самой недорогой их моделью:

http://www.soundstage.com/revequip/atmasphere_s30mkiii.htm

в том что картинка это OTL я действительно не разобрался(за редкостью сегодня таких аппаратов).... но насчет "в топку!" я не откажусь но по скорректированным причинам : - ОТЛ не может быть УНИВЕРСАЛЬНЫМ хотя-бы потому, что в силу его очень высокого выходного сопротивления(сотни Ом) для работы ему лучше всего подходит очень высокоомные АС... наилучшим обрзом наверное подойдут АС с сопротивлением 600 Ом... и где их искать? и повторюсь - судя по наличию миллиамперметра - ток для каждой лампы выставляется ручками, а это настолько неуниверсально.....

[Alex Nikitin]

Alex,

А чего плохого в наличии контроллера в ламповом усилителе? Можно говорить о возможности попадания помех от цифровых схем в аналоговый тракт. Однако если контроллер достаточно медленный, а импульсные сигналы из него не вылазят ни через какую ногу, то проблемы не возникает. Зато контроллер может заметно улучшить потребительские качества усилителя, как то продление срока служб ламп, контроль за ними и предупреждение о необходимости замены.

Костя,

я считаю, что во время работы усилителя никаких ВЧ генераторов внутри быть не должно. Точка. Это моё личное мнение, исходя из собственного опыта. Я делал усилители с ДУ для громкости и переключения входов, но там процессор был просто выключен (спал) пока не требовалось что-то контролировать . При использовании процессора для контроля внутри схемы (например режимов, защиты и т.п.) он спать не сможет, (да и даже для простейших функций, насколько мне известно, никто этим не заморачивается) так что IMHO - в топку.

Алексей

[Юрий Волобуев]

в том что картинка это OTL я действительно не разобрался(за редкостью сегодня таких аппаратов).... но насчет "в топку!" я не откажусь но по скорректированным причинам : - ОТЛ не может быть УНИВЕРСАЛЬНЫМ хотя-бы потому, что в силу его очень высокого выходного сопротивления(сотни Ом) для работы ему лучше всего подходит очень высокоомные АС... наилучшим обрзом наверное подойдут АС с сопротивлением 600 Ом... и где их искать?

Саш, на самый мощный аппарат заявляют минимум нагрузки 3 Ома. Думаю, за стольник можно постараться и чтобы OTL с низкоомной заиграл.

Юрий.

[Александр Карелин]

Саш, на самый мощный аппарат заявляют минимум нагрузки 3 Ома. Думаю, за стольник можно постараться и чтобы OTL с низкоомной заиграл.

ни за стольник ни за тысячник выходное сопротивление лампы в сто раз не упадет.... а заявления производителя в данном случае рассматриваю ка маркетинг....

[Мусатов Костя]

Адексей,

Мне, все же кажется, что это больше предубеждение. Возьмем, например, контроллер ATtiny26L от Atmel. Рабочая частота 8МГц, при этом за пределы кристалла она не выходит. Генератор (RC) находится на кристалле, ни на одной ноге нет импульсных сигналов. Мультиплексируемый АЦП до 11 каналов. Несмотря на то, что в документации есть статья о том, как снизить помехи внутри микросхемы от процессора на АЦП, в жизни, колебаний больше 1lsb нет. Да и располагается контроллер далеко от входных цепей. Это не Z80 или 80186 :-)

[Alex Nikitin]

все же кажется, что это больше предубеждение.

Возможно, но я лично для себя так не сделаю .

Алексей

[Гость Странник]

Наверное моё мнение в данном случае не особо имеет вес, однако я поддержу Алексея. На мой взгляд (и особенно в ламповой технике, как мне кажется) лучше избегать присутствие дополнительных источников помех. Кроме того, как показывает мой свежий опыт обладания предом без пульта - не так уж это и неудобно. От лукавого все эти удобства.

P.S. Алёша, рад тебя слышать. У меня уже третья реинкарнация блока питания для Amber - звучит потрясающе хорошо.

[Alex Nikitin]

уже третья реинкарнация блока питания для Amber - звучит потрясающе хорошо.

Это приятно слышать . Я, кстати, планирую в ближайшем будущем сделать ММ-корректор на основе платы Amber и предложить его (и сам Amber) как собранные платы для DIY - где-нибудь по $100 + P&P. У меня после переезда сложности со слесарными работами дома, так что мне пришлось практически прекратить всякие попытки изготовления законченных усилителей.

Алексей

[Гость Странник]

...Я, кстати, планирую в ближайшем будущем сделать ММ-корректор на основе платы Amber и предложить его (и сам Amber) как собранные платы для DIY - где-нибудь по $100 + P&P. У меня после переезда сложности со слесарными работами дома, так что мне пришлось практически прекратить всякие попытки изготовления законченных усилителей.

Алексей

С удовольствием запишусь в очередь. У меня есть отличный станочник, который делает любые корпуса за совершенно божеские деньги. Тракт для MC у меня вроде как отлажен (Stevens & Billington TX-103 + EAR 834), а вот для MM я хочу иметь отдельный, так что было бы интересно попробовать.

[Созерцатель]

Тоже заинтересовался темой универсального лампового усилителя.

Попался мне тут интересный усилитель мощности.

VTL ST-150

http://www.vtl.ru/products/stereo_amp.html#st-150

Пока мне послушать его не удалось. Но человек, который его слушал,

на акустике Nola Viper 2A, очень высокого мнения о нем.

Если кто знаком с этим усилителем мощности, хотелось бы услышать мнения

насколько он может быть универсален в системе,

где фронты и в музыке и в кино будут обслуживаться только этим усилителем.

И заодно может есть какие мнения и о менее дорогом варианте VTL ST-85?

[Александр Карелин]

интеграция лампы в ДК как-то не очень, в плане согласованного звучания фронта и центра. я-бы не стал так делать.

[Созерцатель]

интеграция лампы в ДК как-то не очень, в плане согласованного звучания фронта и центра. я-бы не стал так делать.

Как показало сравнение VTL ST-150 и 998-х Винсентов, ламповик очень успешно справился и с киношным звуком. Каких то ограничений для его использования в качестве основного мощника

с фронтами и в киношной конфигурации и тем более в музыкальной не обнаружено.

Что крайне удивительно. Но как в других ветках обсуждали EAR, который в определенном смысле не уступает транзисторным мощникам, то и в этом случае похожая ситуация.

Что только расстраивает, так это прайс, хотя мощник EAR 2х50 стоит дороже.

[Mamix]

Интересно, откуда такой эффект? Ощущение такое будто ЗВУК лампадника излучает к звуку никак неотносящееся - СВЕТ. Естественное чувство будто звук находиться именно в колышущейся световой ауре. Ощущение тепла в звуке автоматически переносится сознанием на ощущение светового тепла ? Никакие знакомые мне програмные эффекты на такое неспособны и, уверен, в принципе неспособны.

[Doctor]

Мое мнение: универсальной лампы не бывает. Бывают почни индивидуальные решения, под конкретного слушателя и конкретную систему. Как показывает практика это либо малосерийные аппараты (безумной стоимости), либо техника, изготовленная на заказ - тоже недешевая.

Лампа, в отличии от транзистора слишком индивидуальна... А просто очень хорошо играющая лампа - это что то типа Lamm, KR, Audio Note Japan (Kondo), Cary. И то не всегда вариант.

[Big Kahuna]

OFF

возникает порой ощущение, что все транзисторы стремятся звучат как лампы и наоборот Истина где то рядом LOL

[blocked]

Мое мнение: универсальной лампы не бывает.

Мне младшие Мэнли показались достаточно универсальными. Без каких-то особенных претензий.

возникает порой ощущение, что все транзисторы стремятся звучат как лампы и наоборот

я бы согласился с этим утверждением ровно наполовину - только в отношении транзисторных усей

[Big Kahuna]

не у всех безусловно но определенные тенденции наблюдаю по крайней мере в области низких частот скорости способности работы с низкоомной(низкочувств) акустикой

полемизировть не буду

[Александр Карелин]

возникает порой ощущение, что все транзисторы стремятся звучат как лампы и наоборот Истина где то рядом LOL

ну так всем хочется заполучить лучшее из "двух миров" в одном девайсе

[Созерцатель]

ну так всем хочется заполучить лучшее из "двух миров" в одном девайсе

Ну да, как же без этого и чтобы ламповое очарование и чтобы отличная атака

Но в принципе, тема очень актуальная. Городить раздельную систему для кино и музыки, к сожалению,

никакой возможности нет, хотя, конечно раздельное решение было бы самым идеальным.

Поэтому и возникают идеи "как прикрутить лампу к универсальной системе"

В связи с чем вопрос к владельцам EARов, да и любых ламповиков помощнее.

Не пользовалили вы их для кино на фронты и что из этого получилось.

[Гость Странник]

...В связи с чем вопрос к владельцам EARов, да и любых ламповиков помощнее. Не пользовалили вы их для кино на фронты и что из этого получилось.

Я использовал 88-й Cayin, 534-й EAR и позже 275-й McIntosh в таком варианте. Ничего плохого не получалось.