Цифровая фильтрация в ЦАПах - Page 2 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
アントン

Цифровая фильтрация в ЦАПах

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

アントン -
420
8411

Top Posters


Recommended Posts

1 час назад, アントン сказал:

Теже AN если бы умели делать ЦФ, делали бы. Не даром их старые цапы звучат на голову выше новых.

Ровным счетом наоборот )))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока Антон с Игорем обсуждают, что NOS ЦАПы не могут играть, множество аудиофилов их покупают, слушают и получают удовольствие от музыки.  

Вот неполный список от 2012 

https://www.audiostream.com/content/non-oversampling-nos-dacs-list

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, Игвин said:

На форуме не помешал бы ликбез по ЦОС.
Хотя бы на самом примитивном уровне.

В моём понимании цифровые фильтры в ЦАП предотвращают перегрузку УМ и ВЧ динамиков на частотах выше 20 кГц.

Было бы интересно узнать, какая ещё от них польза.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, doomsmith сказал:

В моём понимании цифровые фильтры в ЦАП предотвращают перегрузку УМ и ВЧ динамиков на частотах выше 20 кГц.

Было бы интересно узнать, какая ещё от них польза.

Это одна из фишек. Основная цель - предотвращение появления в звуке интермодов с зеркальным спектром, которые и есть цифровой звук.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, ansouv said:

Пока Антон с Игорем обсуждают, что NOS ЦАПы не могут играть, множество аудиофилов их покупают, слушают и получают удовольствие от музыки.  

Бывает, когда дядя с дядей. Бывает, когда тётя с тётей. Бывает, когда в 2к19 множество аудиофилов покупает НОС ЦАПы...

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, K-K сказал:

Ровным счетом наоборот )))

Убожество цифровой части их цапов со всей очевидностью подтверждает мои слова.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, アントン said:

Это одна из фишек. Основная цель - предотвращение появления в звуке интермодов с зеркальным спектром, которые и есть цифровой звук.

Сходу непонятно, надо курить доки... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, ansouv сказал:

Пока Антон с Игорем обсуждают, что NOS ЦАПы не могут играть, множество аудиофилов их покупают, слушают и получают удовольствие от музыки.  

Вот неполный список от 2012 

https://www.audiostream.com/content/non-oversampling-nos-dacs-list

Да есть ещё и плохо спроектированные, но не NOS, они тоже получают награды и хорошо продаются и их искренне любят покупатели:)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, doomsmith сказал:

Сходу непонятно, надо курить доки... :)

Начиная с того, почему на носителе цифрового звука нет и не может быть частот выше, чем половина частоты дискретизации. Это кстати очень просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Stas сказал:

Да есть ещё и плохо спроектированные, но не NOS, они тоже получают награды и хорошо продаются и их искренне любят покупатели:)

Да даже у хорошо спроектированных есть поклонники! Только производители этих ЦАПов не обгаживают конкурентов, а занимаются делом. Покупатель должен сам решать.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Игвин said:

Начиная с того, почему на носителе цифрового звука нет и не может быть частот выше, чем половина частоты дискретизации. Это кстати очень просто.

Ну это я знаю. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minutes ago, Игвин said:

Креативно!

Оказывается, всё уже украдено придумано до нас - https://www.brinkmann-audio.de/main.php?prod=nyquist&lang=en

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Stas сказал:

у меня знакомые покупали и были довольны один westlake а другие tidal (они как два полюса)

Вам не кажется, что это немножко другая ценовая категория?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, doomsmith сказал:

Оказывается, всё уже украдено придумано до нас - https://www.brinkmann-audio.de/main.php?prod=nyquist&lang=en

Увы! Только мелькнёт идея - а она уже...
Но всё равно, плюс за креативность!

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ansouv сказал:

Вам не кажется, что это немножко другая ценовая категория?

Да, безусловно, но мой пример был о максимально разном подходе и разном почерке .... алекс аудио можно сравнить с чем? Начальный вандерситн ... или простые мониторчики от питон?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ansouv сказал:

Вообще то они назвались в честь самого Дирака, который был великий физик, если что.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Начиная с того, почему на носителе цифрового звука нет и не может быть частот выше, чем половина частоты дискретизации. Это кстати очень просто.
Это одна из фишек. Основная цель - предотвращение появления в звуке интермодов с зеркальным спектром, которые и есть цифровой звук.


Есть какие-то приметы, по которым можно определить, что ЦАП не будет клипповать при наличии двух семплов 1.0 подряд?a6b1c078bc61bd8c7d27b7ef72618238.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, chebum сказал:

Есть какие-то приметы, по которым можно определить, что ЦАП не будет клипповать при наличии двух семплов 1.0 подряд?

Так не пишут. Так что не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, アントン сказал:

Так не пишут. Так что не будет.

И это опять сферический конь в вакууме - 11025 кГц со вполне конкретной фазой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ansouv сказал:

Пока Антон с Игорем обсуждают, что NOS ЦАПы не могут играть, множество аудиофилов их покупают, слушают и получают удовольствие от музыки.  

Вот неполный список от 2012 

https://www.audiostream.com/content/non-oversampling-nos-dacs-list

Да кого их мнение волнует? :)  90% ультра топа по версии WBH - NOS. Там и 5th Element, и Select, и Aries Cerat, и Trinity...

  • Smile 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, chebum сказал:

 


Есть какие-то приметы, по которым можно определить, что ЦАП не будет клипповать при наличии двух семплов 1.0 подряд?a6b1c078bc61bd8c7d27b7ef72618238.jpg

 

Это сложный вопрос, который буквально на днях обсуждали тут.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85985
Какой максимальный уровень дБ оптимален цапу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, アントン сказал:

NOS - это приговор. Значит в фирме нет ни одного инженера по цифре. 

Ты готов под запись столкнуть свой цап-пред с Tidal Preos D? :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, K-K сказал:

Там и 5th Element, и Select, и Aries Cerat, и Trinity...

Select и Trinity - не NOS.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ansouv сказал:

А Лампизатор?

Смотря какой. Они же в основном на дельта-сигме. Так что тоже не NOS.

  • Thanks 1
  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Our picks

    • Новый обзор полочных АС - 14 пар со звуком. Слушаем, сравниваем, пишем, какие больше нравятся..
      Приглашаем посмотреть новый обзор полочных АС - 14 пар со звуком. Используйте треки ниже для сравнения. Внимание! Слушать только в наушниках!!

      Система, на которой записывали: усилитель MSB Stereo 201, пред-цап Tidal Preos D, источник Naim NDX 2 по цифровому выходу, кабели Ultimate spdif от Tchernov Cable, межблочники и акустические кабели Atlas Asimi
        • Smile
        • Thanks
        • Like
      • 451 replies
    • DALI IO-6. Новые беспроводные наушники с шумодавом. Идеальны для путешествий!
      Скандинавия всегда пленяла своими чарующими красотами, пейзажами и подходом к ведению дел. Что-что, а ручной труд в этом регионе возведен в абсолют. Чего только стоят мебель IKEA, гиперкары Koenigsegg и акустические системы DALI.

      История небольшой аудиофильской компании из Дании, образованной в 1983 году, сама по себе уникальна. Это один из немногих производителей, выпускающий доступную Hi-Fi и Hi-End аппаратуру. Не дешевую, а именно доступную. Что характерно: все колонки, начиная бюджетными Oberon и заканчивая референсными Epicon, делаются только вручную, причем из собственноручно произведенных динамиков, разделительных фильтров и корпусов. Полный Hand Made.


      До недавнего времени DALI довольствовались производством классических пассивных акустических систем, пока на горизонте не замаячила мода на беспроводные колонки. Чтобы не выпадать из трендов, инженеры создали компактные системы Kubik и Katch, а также значительно переработали линейку Zensor, добавив ей Bluetooth. Многие бы на этом и остановились, но DALI пошли еще дальше и создали свои первые наушники IO, представленные осенью этого года.


      Нас интересует старший представитель линейки, а именно IO-6. В отличие от младших IO-4, эти наушники имеют технологию активного шумоподавления. Это значит, что вас не будет ничего отвлекать от любимой музыки, даже если вы находитесь в метро или в самолете. Честно говоря, узнать дизайн DALI получится далеко не у всех. Но разок послушав, лицо расплывается в широкой улыбке, потому что фирменное звучание никуда не делось. Более того, оно стало еще ближе, причем в буквальном смысле.


      Наушники создавала та же команда, которая отвечает за полновесную акустику. Динамики построены на базе бумажных диффузоров калибром 50 мм и мощных неодимовых магнитов. DALI гарантируют полную линейность характеристик при минимальной компрессии. И надо сказать, веришь им безоговорочно — компания на рынке 35 лет и имеет безукоризненную репутацию.


      Соединить DALI IO-6 с источником можно по Bluetooth 5.0, который поддерживает aptX, aptX HD и Apple AAC. Также предусмотрена возможность использования цифрового кабеля USB-C (он же — зарядный) и аналогового Jack 3.5 мм. Помимо главного достоинства, а именно шикарного фирменного звучания, конструкция также предлагает защиту IP53, встроенный микрофон для голосовых звонков с поддержкой технологии CVC и удобную сенсорную систему управления треками. Добавьте 30 часов работы от одного заряда, и от устоять от покупки становится очень сложно.

      Смотрите характеристики и цену
      • 0 replies
    • AVID Acutus Dark, обзор проигрывателя виниловых пластинок со звуком
      Помимо винила, компания AVID занимается проектированием ультимативной звукоусилительной техники, а три года назад на выставке High End в Мюнхене AVID показал свои первые акустические системы серии Reference. Но мы сегодня поговорим про модель годичной давности под названием Acutus Dark, выпущенную ограниченным тиражом всего в сотню экземпляров..

      • 2 replies
    • SPL Phonos. Как звучит Вольтер?
      Чем памятен для россиян 1984 год? Смертью очередного генсека, выходом «Тетриса» и началом производства ВМ-12. А каким запомнила его мировая общественность? Пожалуй что выходом первого «Терминатора» и началом производства первого же Apple Macintosh. Ну и не будем забывать про одноименный роман Оруэлла. Однако у аудиофилов свой календарь и они отмечают этот год, как дату основания Вольфгангом Нойманом компании Sound Performance Lab.

      Предыстория — банальна, этому талантливому разработчику студийной техники в определенный момент предсказуемо надоело «ждать милостей от природы» и он решил взять дело в свои умелые руки.
      • 7 replies
    • Tannoy Prestige Kensington GR - музыка для аристократов. Витрина AVComfort
      Семейство Prestige всегда было самым узнаваемым и популярным из модельного ряда акустических систем Tannoy. В прошлом году оно отметило внушительный 50-летний юбилей с момента создания первой модели серии.  Gold Reference — не просто громкое имя, а дань уважения легендарным динамикам Tannoy — Monitor Gold Dual Concetric, используемые в топовых моделях шотландцев, включая Autograph и Lancaster.

      В моделях Prestige последнего поколения инженеры сохранили идею, вынашиваемую еще с 1947 года — точечный источник с минимальными фазовыми сдвигами. Иными словами, в центре НЧ-драйвера установлен твитер. В теории создать такую конструкцию несложно, но на практике инженерам пришлось поломать голову, чтобы добиться идеальной АЧХ.


      Конструкция коаксиального излучателя, используемая в Tannoy Prestige Kensington GR выглядит внушительно. Внутри 25-сантиметрового диффузора низкочастотника покоится громоздкий 52-миллиметровый алюминиево-магниевый твитер. Диффузор, к слову, бумажный и крепится к корпусу двойным тканевым подвесом. Для того, чтобы двигать такую махину, требуется особый магнит. В Tannoy используют магниты Alnico, представляющие собой безумный сплав железа, никеля, кобальта и алюминия.


      Корпус сделан из березовой фанеры, ДСП и массива древесины емкостью 105 литров при высоте в 110 см. Для отделки используют либо традиционный орех, либо красильный дуб.


      От конструкции ожидаешь чего угодно, но не поразительной легкости воспроизведения с обильным текстурированным басом. Сцена — выше всех похвал при должном внимании к установке и позиционировании систем в комнате. Звучание естественное - колонкам особенно удаются живые концерты. Высокие частоты настраиваются - для этого сзади колонок есть панель со специальными перемычками, регулирующими величину и затухание высокочастотного сигнала.


      Tannoy Prestige Kengsinton GR действительно хороши. Они обладают особым шармом, и прекрасно подойдут в уютную обстановку с камином и удобным диваном. Запасайтесь шотландским виски и приготовьтесь к наслаждению музыкой!

      Акустические системы всегда доступны для прослушивания в салоне AVComfort. 

      • 2 replies
    • Exposure 3010S2D – усилитель для любителей Роллингов и Цеппелинов! Но не только..
      Полвека назад некто Джон Фарлоу принимал деятельное участие в разработке и производстве гитарных усилителей Hiwatt для таких небезызвестных команд, как Led Zeppelin, Pink Floyd, Rolling Stones и других. В 1974 году в том числе и этот опыт стал основанием для учреждения им компании Exposure, которая вот уже 45 лет радует нас добротной домашней аудиотехникой с берегов туманного Альбиона, причем не только с позиции юрадреса, но и по фактическому месту производства.

      Сказать, что Made in England сейчас это большая редкость — значит ничего не сказать, а уж в индустрии аудиотехники чтобы пересчитать подобные конторы — пальцев хватит с лихвой. И если британским производством Rolls-Royce вряд ли кого-то удивишь, то Exposure — это скорее Rover, то есть абсолютно доступный, но при этом абсолютно английский полноценный звук, редкий вид, как говорится — брать и бежать.


      Что характерно, изначально под маркой Exposure выходили исключительно раздельные модели, то есть предварительные и оконечные усилители, но лет 30 над появился и первый интегральник с незатейливым индексом X. Минуло еще 10 лет и кресло главного инженера занял Тони Брэди, ранее работавший в Onix Audio. Сегодня компания производит три полноразмерные серии («двухтысячную», «трехтысячную» и «пятитысячную»), а также «половинчатую» XM для настольного применения и прочих камерных вариантов.
      • 23 replies
    • Видео-репортаж с фабрики Аудиомании по производству акустических систем в Латвии
      Знаете ли вы, как производят современные акустические системы?
      Виктор Лагарпов, технический директор World Audio Distribution проводит экскурсию по фабрике в Риге. Здесь производятся акустические системы Arslab, Penaudio, Old School, ICE и аксессуары Cold Ray. Смотрите видео, ставьте лайки, подписывайтесь на канал!

      • 26 replies
    • Обзор 8 наушников с записью звука. MusicDealer, Focal, HIFIMan, Fostex, Meze, Quad, Denon
      Всем привет! Это новая серия тематических "видео с записью звука". Все наушники записывались в одном месте и в один день.

      Мы будем выкладывать по 1-2 видео каждый день и добавлять общее описание для всех видео.
      • 61 replies
    • Швейцарская точность - история Thorens 124 и других классических виниловых проигрывателей
      Есть у меня такая книга в закромах.

      https://www.stereophile.com/reference/408swiss/#j7xy4536LyCYJPK1.97

      Думаю, что по мере возможности и времени выкладывать авторский перевод (читай мой) избранных глав. Ну так, чтобы не нарушать авторских прав, даже если на территории нашей страны никто ими и не обладает))

      Было бы интересно? 
      • 44 replies
    • Обзор. Efa Life Info Booster. Улучшайзер звука
      Я не являюсь большим поклонником различных устройств для твика и финальной "полировки" звука, но и не отрицаю влияние некоторых "улучшайзеров" на звук системы, в том числе и в положительном ключе. К тому же, покопаться поглубже в звуке своей системы на правах тестирования всегда интересно, поэтому я всегда соглашаюсь на обзоры подобных устройств. В конце концов, если от замены кабеля на более подходящий есть толк, то отчего бы не быть позитивному эффекту от внедрения некоторого промежуточного звена между кабелем питания и собственно запитываемым компонентом?

      Итак, устройство Efa Life Info Booster. Представляет из себя черную коробочку небольшого размера с гнездом IEC C14 с одной стороны и с отростком кабеля питания и коннектором IEC C13 с другой. Опознавательные знаки на коннекторе, кроме надписи "Hi-End", отсутствуют. Не нужно читать инструкцию, чтобы сообразить, что устройство вставляется в цепь питания компонента, между ним и сетевым кабелем. Сделано устройство просто, но в то же время добротно, претензий к качеству никаких, и за время тестирования проблем с устройством я никаких не выявил.

      Читать далее...
      • 39 replies
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Валерий К .
      ЦАП новый ( ГАРАНТИЯ ) Matrix. X-SABRE Pro (MQA) продолжает новую главу современных ЦАП Matrix, предлагая точные характеристики звукового поля, потрясающий динамическим диапазон, широкие возможности применения, удобное управление и великолепный внешний вид
    • By Utrennik
      AVM DAC 3 pro это - топовая модель линейки Evolution из 90-х.
      В свое время считался бескомпромиссным аппаратом и стоил по тем временам 2700 DM.
      Примерно в середине 2000х годов компания AVM предложила услугу апгрейда данных ЦАПов до версии с поддержкой потока 24 bit 192 kHz (услуга стоила 1000 евро и подразумевала полную замену главной платы, но оставался старый добротный БП).
      Данный экземпляр - версия с таким апгрейдом.
      Кроме поддержки хайреза, появилась возможность отключаемого апсемплинга (9 различных ступеней).
      Есть полный набор цифровых входов, есть балансные и обычные выходы.
      По звуку - детальный и комфортный, можно слушать часами.
      Аппарат находился в Москве.
      Цену снизил до минимальной, поэтому уже без торга.
    • By Utrennik
      ЦАП Mark Levinson № 36 DAC.
      Отличное состояние.
      Официальная европейская поставка, 230 V.
      Розничная цена на момент выпуска 6500$.
      Установлена плата N36-S!
      S-версия имеет более 200 отличий, 2/3 из них заключаются в доработке системы питания, 4-слойная плата вместо 2-слойной в 36м, применяются улучшенные тактовые генераторы, конденсаторы, резисторы, и т.д.
      ЦАП построен на 4-х BurrBrown PCM 1702-K.
      Полностью балансная схема, включая цифровую часть!
      Преобразователь оснащен специальным FIFO-буфером, который накапливает и хранит цифровую информацию перед преобразованием в аналоговый сигнал. На выходе FIFO-буфер выдает «чистый» цифровой сигнал, контролируемый встроенным высококачественным тактовым генератором. Джиттер снижается менее чем до 20 пикосекунд.
      По этой причине ЦАП не требователен к цифровому источнику.
      В комплекте кабель питания, документы.
×
×
  • Create New...