Наши статьи

[Flaesh]

3 часа назад, Aleksis сказал:

Мы это называем "звук отрывается от колонок

В любой исправной стереосистеме звуки отделены от колонок))

[Boriss7]

4 часа назад, Aleksis сказал:

Наиважнейшая!

Мы это называем "звук отрывается от колонок", перестает быть привязанным к ним, это всегда сопровождается усиливающимся ощущением концертного звука.

Высокая цена за хайенд, с моей точки зрения, помимо прочего, и есть плата за концерты любимых и часто уже не живых исполнителей прямо у себя дома

На концерте ведь везде кайф слушать, даже сбоку.

Кстати, именно отсутствие необходимости искать эту саму ТП и сподвигло меня на заказ линейного массива.

Он создает сплошную волну в КДП без необходимости искать оптимальные места для прослушивания.

Но, это уже совсем другая история, там и помещение почти по барабану и прочая, прочая.

Но, и цена.

Расскажите , что это за зверь такой - линейный массив .

[Игорь Калинин]

2 часа назад, Flaesh сказал:

В любой исправной стереосистеме звуки отделены от колонок))

Да, только зона свободного перемещения слушателя без ущерба для центра разная. (лично я всегда на этом заморочен - чтоб солист за мной не бегал, был по центру и как можно дальше)

[Flaesh]

15 минут назад, Игорь Калинин сказал:

зона свободного перемещения слушателя без ущерба для центра разная

Само собой. Некоторым достаточно одного кресла, другим не.

[Игорь Калинин]

18 минут назад, Flaesh сказал:

Само собой. Некоторым достаточно одного кресла, другим не.

Забавно когда на коллективных прослушках......вот сядь, сядь в центр и всё услышишь!

(или самого зловредного-уважаемого туда сажают)

[Aleksis]

6 часов назад, Boriss7 сказал:

Расскажите , что это за зверь такой - линейный массив .

Если коротко - когда много-много динамиков.

Создается совершенно другая звуковая волна, ощущения непередаваемые.

В киноиндустрии применяется сам принцип.

Только там не хайенд динамики и усиление, да и провода с питанием, но эффект великолепный.

Тут обсуждали 

 

[Mr_Worker]

19.08.2022 в 23:50, Flaesh сказал:

 Вы в Мск - не хотите к Ефимову напроситься?)))

Ефимов, это у которого АС повернуты к слушателю жопой, а динамики дуют в скос крыши мансарды с переотражением в пол? Нее! Не хочу. Слушал я его ролики. Что для него музыкальность, для меня гул от вагонки, которой обшита его мансарда. Там другие вкусы, другая компания.

[Mr_Worker]

19.08.2022 в 23:08, Aleksis сказал:

Если система не играет правильно при параллельной расстановке, значит, в ней что-то не то.

Кабели, к примеру. И усиление, если атака страдает. Акустика помещения тоже рояль играет.

Много чего )

Ну, и местонахождение самих АС, выверяется по сантиметрам.

Ну не надо уж всех "стричь под свою гребенку".

Софии у всех инсталлированы с некоторым доворотом. И доворот этот выверен по миллиметрам. 

[Михаил7631]

Все эта теория с параллельными динамиками-вкусовщина и субъективщина.
на самом деле никаких правил в расположении ас нет и быть не может.Все зависит от самой комнаты и акустических свойств помещения.
Поэтому параллельность ас в конкретном случае мб очень даже правильна-а в другом просто не работать...

[dimo61]

20.08.2022 в 17:27, Игорь Калинин сказал:

Да, только зона свободного перемещения слушателя без ущерба для центра разная. (лично я всегда на этом заморочен - чтоб солист за мной не бегал, был по центру и как можно дальше)

почему дальше?

[herzen]

У меня колонки не совсем параллельны, а слегка повернуты друг к другу градусов на 5-7. Такое положение я подобрал чисто опытным путем, пробуя различные варианты. Этот оказался самым приемлемым - звук не привязан к колонкам, а я не привязан к одной точке - свободно перемещаюсь по дивану от одного его края до другого )) без потери эффекта присутствия на концерте.

[Игорь Калинин]

7 часов назад, dimo61 сказал:

почему дальше?

Потому что я зритель, а не участник музыкальных событий.

....есть помещение в котором я нахожусь и есть картинка (максимально реалистичная по возможности) которую рисуют акустические системы.....и мозг не обманешь и никакой психоделикой не заморочишь как в одной из веток пытаются....

[Shidim]

Имхо. Всё зависит от техники микрофонной записи, которая была использована.

Классический пример, опера, микрофоны A/B основные+XYзал и реверберации:- запись ведётся из средины зала ITDg короткий исполнитель как и положено воспринимается на расстоянии, (если у домашней стереосистемы ISD, длинный, конгруэнтен месту записи), как и должно быть, реверберации зала, так же воспринимаются адекватно, мы сидим в центре зала и слушаем.

Или например солист пишется в вокальной кабинке, аккомпанемент, то же пишется по отдельности, потом сводится, и режиссёр изначально определяет, что слушатель должен испытывать близость. Солист "ставится" в миксе с длинным ITDg, а аккомпанемент, наоборот с коротким, правильно инсталлированная система домашнего стерео, должна показать, что солист рядом с вами, поёт для вас, а музыканты поодаль в глубине сцены.

Современная электроника вообще изобилует сценами, где музыкальные планы, одновременно далеко и одновременно близко, может даже вокруг вас, заполнено всё пространство комнаты. Такое в реальности не услышать в залах конечно, но то ж электроника, можно сказать фантастика))

[dimo61]

14 часов назад, Игорь Калинин сказал:

22 часа назад, dimo61 сказал:

почему дальше?

Потому что я зритель, а не участник музыкальных событий.

....есть помещение в котором я нахожусь и есть картинка (максимально реалистичная по возможности) которую рисуют акустические системы.....и мозг не обманешь и никакой психоделикой не заморочишь как в одной из веток пытаются...

а вы зритель какого ряда? первого  или пятнадцатого-восемнадцатого(как ЮАМ) ?

вокалист зачастую записан (студийным) микрофоном с 15-25см ,не говоря о динамическом "SM-58" ,который вплотную к губам вокалиста....разве не логично что "тракт" воспроизведения должен воспроизвести такую запись так,чтобы этот вокалист был близко к точке прослушивания?

[вова]

О, мыло да мочало начинай сначала

[Boriss7]

Строго параллельно боковым стенам. И расположение 1/3 от фронтальной стены, 1/5 от боковых стен.  Иначе при повороте на слушателя, сцена начинает, как линза выпячиваться.

[RELERO]

При параллельном расположении звуковое поле с минимумом отраженок. При повороте лучше динамика и фокусировка на ВЧ, а также интерференция на НЧ способствует увеличению их отдачи, но и отраженок больше. 

[Boriss7]

Я себе в места первых отражений поставил шкафы с акустической минватой Акустик Батс про . Размер их 180см х 120 см, толщина ваты 20 см.

[dimo61]

11 часов назад, Boriss7 сказал:

Иначе при повороте на слушателя, сцена начинает, как линза выпячиваться.

что значит "выпячиваться" ?

куда сдвигается центральный КИЗ (голоса,инструмента)? и где он  должен быть по вашему по отношению к линии колонок?

в надцатый раз  замечу,когда колонки поворачивают вовнутрь,изменяют (нарушают) соотношения фаз сигналов в каналах ...и у вас происходит "прилипание"  к колонкам всех КИЗов сдвинутых   от центра ...легко тестируется на треке ЕММА семь барабанов....между ударами должны быть равные расстояния на слух .... а при повороте колонок вовнутрь 1ый,2ой,3ий   и 5ый,6ой,7ой удары слышаться из колонок левой и правой соответственно ..

замечу, на диске FSQ удары записаны некорректно в сравнении с оригиналом ...и описание  слышимого некорректное ...

 

при повороте вовнутрь к тому же уменьшается "глубина" сцены---которое я определяю как максимально слышимое расстояние между самыми близкими и самыми удаленными от точки прослушивания  КИЗами ...

[Aleksis]

2 часа назад, Boriss7 сказал:

Я себе в места первых отражений поставил шкафы с акустической минватой Акустик Батс про . Размер их 180см х 120 см, толщина ваты 20 см.

Вы теряете музыку, ее энергию, поглощая в зоне первых, самых больших отражений.

Вместо минваты лучше использовать диффузоры Шредера, тогда музыка будет преобразовываться, гармонизироваться и вся в почти полном составе присутствовать в КДП, но уже в правильном виде.

Удивитесь, сколько подробностей, вкусностей и тихих нюансов услышите.

И сцена расширится до концертной.

Если стеснены в средствах, можно изготовить самому, будет стоить копейки, а эффекта на многие тысячи долларов.

Хотя бы 7-го порядка, они 12-15 см глубиной могут быть.

Если в интерьере критично, можно обтянуть акустически прозрачной тканью, будет выглядеть нормально.

Достаточно 600Х600 с каждой стороны.

 

[muadib]

Располагаю акустику немного довернув, используя метод подбора угла поворота акустики с помощью фонарика, луч от которого должен освещать (отражаться) ближайшую к слушателю треть изогнутой панели и наклон тоже регулирую этим методом , стараясь луч чтоб был в середине панели . Тогда звук строится по сцене идеально. 
думаю этот метод можно к обычным АС попробовать.

[Aleksis]

30.04.2023 в 17:01, muadib сказал:

Располагаю акустику немного довернув, используя метод подбора угла поворота акустики с помощью фонарика, луч от которого должен освещать (отражаться) ближайшую к слушателю треть изогнутой панели и наклон тоже регулирую этим методом , стараясь луч чтоб был в середине панели . Тогда звук строится по сцене идеально. 
думаю этот метод можно к обычным АС попробовать.

В некоторых случаях мы так делали, но, только когда, например,  геометрия не позволяла иметь строго параллельное расположение.

Например, когда система расположена по широкой стороне КДП и до ТП очень малое расстояние.

Или невозможность акустической обработки, как например, на выставках.

Во всех остальных случаях практикуем только параллельную расстановку.

Не понимаю, как вообще можно слушать колонки с разворотом.

Концерт сразу схлопывается.

Просто перестает быть концертом, у помещения появляются стены.

[muadib]

1 час назад, Aleksis сказал:

В некоторых случаях мы так делали, но, только когда, например,  геометрия не позволяла иметь строго параллельное расположение.

Например, когда система расположена по широкой стороне КДП и до ТП очень малое расстояние.

Или невозможность акустической обработки, как например, на выставках.

Во всех остальных случаях практикуем только параллельную расстановку.

Не понимаю, как вообще можно слушать колонки с разворотом.

Концерт сразу схлопывается.

Просто перестает быть концертом, у помещения появляются стены.

от акустики зависит 99% -  как производитель сделал диаграмму направленности, и как рекомендует расположение, от того и нужно пробовать. Или большинство АС с задранными ВЧ , вот и ставят параллельно , чтоб убрать яркость.

[Aleksis]

35 минут назад, muadib сказал:

от акустики зависит 99% -  как производитель сделал диаграмму направленности, и как рекомендует расположение, от того и нужно пробовать. Или большинство АС с задранными ВЧ , вот и ставят параллельно , чтоб убрать яркость.

Наверно, не пробовал слушать всякое непотребное, не относящееся к хорошему звуку.

Чтобы такое настраивать, не нужно ходить на форумы и тратить свое и время других.

Мой опрос проводился в рамках нашего форума, как и обсуждение.

[Игорь Калинин]

4 часа назад, Aleksis сказал:

строго параллельное расположение.

Строгое, очень строгое, даже в маленьких помещениях и даже не на ярких колонках.....иначе не будет нужной глубины и правильной атаки.....лично у меня, так и помещение небольшое, стандартные 18 кв.м. с использованием  2/3 пространства (как бы квадрат получается) и расположение по длинной стене, колонки просто отсутствуют и никак не определяются в пространстве, которое всё заполняется музыкой. 

акустика - AudioPhysic Yara (2,5 полосы)

...бывшие Mission 751 Freedom, так же себя вели, да и большинство прошедших колонок тоже....