ПОС - положительная обратная связь - Страница 21 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

ПОС - положительная обратная связь


Сергей Ефимов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

«...Термин «положительная обратная связь по току» вызывает беспокойство у некоторых, поскольку, как известно, положительная обратная связь увеличивает искажения усилителя, к которому она применяется.  Это верно и для данной заявки, но следует отметить, что чистая обратная связь, применяемая к усилителю, никогда не бывает положительной, а просто менее отрицательной в области, где действует положительная обратная связь по току.»

By H. D. Zink and L. R. Sanford, ноябрь 1957 год

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Термин «обратная связь» был введен в оборот в 1860-е годы, во времена промышленной революции, и обозначал возвращение энергии, импульсов или сигналов в исходную точку механической системы. К 1909 году лауреат Нобелевской премии Карл Браун применил это словосочетание для описания петель, образуемых компонентами электрической цепи. Десятилетие спустя этот же термин использовался для описания самоподдерживающейся акустической петли в усилителях звука – того самого скрежета из колонок, который так хорошо нам знаком по записям Джими Хендрикса и концертам школьной рок-группы.

 

7118E545-6A32-4758-83A2-F9E209BA9AC5.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

del

Дмитрий, не успел прочитать. О чем этот del?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Сергей Ефимов сказал:

Дмитрий, не успел прочитать. О чем этот del?

Сергей, ни о чем существенном. Поэтому и удалил. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

Самый момент попросить усилитель NEM на тест . И заодно исследовать его на количество и качество ПОС

Да, это было бы идеально. Усилители у них тяжелые, но если бы один забросили в АВ Комфорт, Нота+ или к  Умберто было бы здорово.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, urakoff сказал:

Кстати, Реверберация это тоже ПОС:gv:

Как и хороший коньяк! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Как и хороший коньяк! 

Коньяк это ПОС?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Garik84 сказал:

Коньяк это ПОС?))

Не для всех ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, urakoff сказал:

Кстати, Реверберация это тоже ПОС:gv:

Да всё, что мы делаем с аудиосистемой в поиске лучшего Звука - это оптимизация ПОС.

двигаем колонки - ищем оптимальную ПОС с КдП и усилителем.

большие динамики - увеличение ПОС

большие магниты - большая ПОС

меняем лампы - меняем ПОС между сеткой и анодом. Больше аноды - больше ПОС

используем большие выходные трансформаторы - увеличиваем ПОС 

большие конденсаторы - увеличиваем ПОС 

развешиваем по стенам шредеры - увеличиваем тем самым их площадь и ПОС

большое сечение проводника соединительных кабелей - увеличиваем ПОС 

большая длина кабелей - увеличиваем ПОС

сближаем компоненты - усиливаем ПОС, разносим - уменьшаем

чем больше в компонентах моточных изделий (трансформаторов и катушек), тем больше ПОС с акустикой

вся аудио система - это совокупность сложных обратных связей. Все её компоненты - это приёмники и передатчики одновременно

Формула ПОС и есть Формула Звука

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Да всё, что мы делаем с аудиосистемой в поиске лучшего Звука - это оптимизация ПОС.

двигаем колонки - ищем оптимальную ПОС с КдП и усилителем.

большие динамики - увеличение ПОС

большие магниты - большая ПОС

меняем лампы - меняем ПОС между сеткой и анодом. Больше аноды - больше ПОС

используем большие выходные трансформаторы - увеличиваем ПОС 

большие конденсаторы - увеличиваем ПОС 

развешиваем по стенам шредеры - увеличиваем тем самым их площадь и ПОС

большое сечение проводника соединительных кабелей - увеличиваем ПОС 

большая длина кабелей - увеличиваем ПОС

сближаем компоненты - усиливаем ПОС, разносим - уменьшаем

чем больше в компонентах моточных изделий (трансформаторов и катушек), тем больше ПОС с акустикой

вся аудио система - это совокупность сложных обратных связей. Все её компоненты - это приёмники и передатчики одновременно

Формула ПОС и есть Формула Звука

 

 

Хоть стой, хоть падай. Особенно про большие конденсаторы понравилось. Не понятно только смеяться или плакать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Хоть стой, хоть падай. Особенно про большие конденсаторы понравилось. Не понятно только смеяться или плакать.

Я выхожу из этой секты. Буду открывать свою. Тоже про ПОС, но без кадила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Я выхожу из этой секты. Буду открывать свою. Тоже про ПОС, но без кадила.

Да тут все сектанты повязанные аудио, правда каждый сходит с ума по своему. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Я выхожу из этой секты. Буду открывать свою. Тоже про ПОС, но без кадила.

Поздно.

 

«Из КГБ нельзя просто уволиться»

фильм «Анна»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Да тут все сектанты повязанные аудио, правда каждый сходит с ума по своему. 

Так я и написал, что будут в другой секте. Без секты теперь не могу! 

Цитата

Поздно.

«Из КГБ нельзя просто уволиться»

Я не увольняюсь. Переведусь в другой отдел. Где курят меньше :)

И об алтарь головой не бьются. В протестантские свидетели ПОС!

Об алтарь головой и бочкой в грудь. Вот.

Хватит, короче, с меня этого мракобесия. Пойду в светлобесие. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Phase Shift Due to Feedback

Author: N.H. Crowhurs

«...До сих пор мы говорили о том, что обратная связь является либо положительной, либо отрицательной, как будто напряжение обратной связи (или ток) либо прибавляет, либо вычитает из исходного входа.  Это помогло нам установить простые правила обратной связи.  Практические схемы, однако, ведут себя не так просто, как это.  На некоторых частотах звук с обратной связью находится не точно в фазе и не в противофазе с исходным входом, а где-то посередине.  Результирующее напряжение, подаваемое на вход усилителя, представляет собой то, что называется векторной разностью между входом и аудио с обратной связью.  Изучив осциллограммы, мы можем увидеть, что их соотношение очень похоже на соотношение между напряжением и током в последовательной цепи, содержащей сопротивление и емкостное сопротивление...»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Удивлён, что в данной теме никак не проявили себя конструкторы Остроущенко. Обратная связь всегда была главным стержнем идеологии ASA

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Сергей Ефимов сказал:

Удивлён, что в данной теме никак не проявили себя конструкторы Остроущенко.

Сергей, вы просто в кадило благовоний переложили. Не все выдерживают. У некоторых, только дверь откроют, голова кружится. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

...только дверь откроют, голова кружится. 

Есть выражение: Уйти по английски. 

Что такое уйти по русски? 

Долго прощаться, выпить всю водку, остаться ночевать..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Есть выражение: Уйти по английски. 

Что такое уйти по русски? 

Долго прощаться, выпить всю водку, остаться ночевать..

Сделаем обрезание и отпустим Малиновского,без кадила:hs:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Удивлён, что в данной теме никак не проявили себя конструкторы Остроущенко. Обратная связь всегда была главным стержнем идеологии ASA

А что в этом удивительного, Анатолий вроде специалист по системам управления и знает что такое обратная связь очень хорошо. Поэтому и не видит смысла в подобном дилетантско-сектантском споре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слушаю альбом: Motion Picture, Yello 

Как же прекрасно отрабатывает ПОС, превращая бюджетную  акустику и усилитель в невероятную аудиосистему с самым взрослым звуком, который редко получается даже у огромных по размеру рупоров. Получаю меломанское удовольствие, не переставая удивляться возможностям акустики по басу

96ED9C59-C701-4A97-8F1A-1F1141FFF071.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

 

Как же прекрасно отрабатывает ПОС, 

 

Как ?

Как как, прекрасно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Phase Shift Due to Feedback

Author: N.H. Crowhurs

»...

Все усилители обладают некоторым реактивным сопротивлением, например конденсаторы связи, которые влияют на низкочастотный отклик, и паразитные емкости, которые влияют на высокочастотный отклик.  Выходное напряжение сдвигается по фазе с идеальным расположением отрицательной или положительной обратной связи, в зависимости от обстоятельств, на этих частотах.

 

Возьмите влияние конденсаторов связи на низкочастотный отклик.  Если каждый из этих конденсаторов выдает разность фаз 60 ° на одной частоте, общий сдвиг фазы составляет до 180 °.  Это равносильно обращению фаз.  Если обратная связь начинает быть отрицательной на этой частоте, она преобразуется в положительную обратную связь...»

 

947D3BD3-DB78-467B-8E67-833AE820ED20.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...