Настоящие китайские усилители - Page 137 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Настоящие китайские усилители


Мумзик

Recommended Posts

Вид  монтажа  китайского  двухтакта -CAV- T50  . 

HTB1rALnSFXXXXXPaXXXq6xXFXXXkусиль ел1566.jpg

NFde0pndLGQкитайца лампавая 22.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Михаил SM сказал:

Вид  монтажа  китайского  двухтакта -CAV- T50  . 

NFde0pndLGQкитайца лампавая 22.jpg

И что? Нормальная "печатка" для усилителя за свою цену - они ж, братья желтолицые-трудолюбивые, ценой побеждают? Вот и выбирайте: идти на бал, помывшись дорогим туалетным мылом или недорогим хозяйственным? В обоих случаях придете чистым, вот только пахнуть по-разному будете. Запах хозяйственного мыла не так плох, если внимательно принюхаться.:)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, x'tall сказал:

И что? Нормальная "печатка" для усилителя за свою цену - они ж, братья желтолицые-трудолюбивые, ценой побеждают? Вот и выбирайте: идти на бал, помывшись дорогим туалетным мылом или недорогим хозяйственным? В обоих случаях придете чистым, вот только пахнуть по-разному будете. Запах хозяйственного мыла не так плох, если внимательно принюхаться.:)

С мылом  если , иногда  веревка  в голову ( иным)  приходит , когда нет понимания -  ради чего  приобретается  аудио вообще.  Но  аудиосистема для многих , как  ""единственная или вторая жена ""... ( с  трахом за звук , понятно ) , и если ещё  с мылом ( запахом , понимаем ) хозяйственным впридачу , то тут -кому что. 

Впрочем , точность тембрального разрешения , которая   стоит во главе угла таких фирм , как Кондо , Аудионот ,  это  своего рода аналогия запаха музыки , и если  в аудиосистеме   роза (тембры) завоняет чесноком или хоз. мылом , то это уже демократия , господа . :)

По нормальной печатке ... .  Разве кто против.  К  примеру , уровень печатных плат Аббаса из Украины , дорожки которой покрыты золотом и без лака , которым заливаются все -традиционно , даёт тот уровень  ясности и прозрачности звука , который интересен  заказчиком уровня понимания Аббаса . Иные - со своим пониманием , радуются  иным печаткам .   Торлько вот почему то у  CAV- T50  напрочь отсутствовало  тембральное разрешение (серый звук) и микродинамика .... . Зато фирма щедро непоскупилась на разъемы , последствия от которых и слушал  ув.  владелец  сего творения .  

  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Михаил SM сказал:

... Торлько вот почему то у  CAV- T50  напрочь отсутствовало  тембральное разрешение (серый звук) и микродинамика .... . Зато фирма щедро непоскупилась на разъемы , последствия от которых и слушал  ув.  владелец  сего творения .  

Правильно, в этом и есть суть китайского производства. Ребята быстро хватают суть: слово "комплектуха" им давно известна, на ней экономить нельзя. Зато есть много других мест, в которых звуколюбствующие "знатоки" железа ни бум-бум - вот там все и компенсируется. И в итоге имеем то, что имеем: с виду не подкопаешься, при этом дешево, а слушать особо-то не хочется. И дорабатывать такие конструкции бессмысленно: их же гении маркетинга по экономии творили, вот чему можно радоваться и аплодировать. Все вышенаписанные выводы были сделаны по приносившимся "китайцам". Мо-лод-цы, если нужно за недорого. И ну их нафиг, если нужен хороший звук.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, x'tall сказал:

ну их нафиг, если нужен хороший звук.

Да уж точно..Я слушатель не привередливый.Мне нужен кайфовый звук..Поэтому китайцев обхожу за версту.. Не рассматриваю ни как.Хоть дорого,хоть дёшево.Значения для меня не имеет..

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, x'tall сказал:

Мо-лод-цы, если нужно за недорого. И ну их нафиг, если нужен хороший звук

Этим бы тему китайских усилителей можно было и завершить. Но ведь не успокоятся некоторые "интузизисты" китайпрома!

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, oleg N сказал:

Да уж точно..Я слушатель не привередливый.Мне нужен кайфовый звук..Поэтому китайцев обхожу за версту.. Не рассматриваю ни как.Хоть дорого,хоть дёшево.Значения для меня не имеет..

На этом форуме уже рассмотрели варианты китайских усилителей и за недорого (CAV, Cain, Ariand) и за  очень дорого (например злополучная Opera Audio) , в итоге ни один китайский усилитель (будь он дешевым или дорогим) не имел нормального звучания в своем первозданном виде - все усилители пришлось дорабатывать, чтобы вывести их на какой-то более менее приемлемый звук ....  Или может китайцы глухие и их устраивает такое качество звука ??? Поэтому всем покупателям китайских усилителей нужно изначально еще закладывать бюджет на их переделку ...:)

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Ivan S сказал:

На этом форуме уже рассмотрели варианты китайских усилителей и за недорого (CAV, Cain, Ariand) и за  очень дорого (например злополучная Opera Audio) , в итоге ни один китайский усилитель (будь он дешевым или дорогим) не имел нормального звучания в своем первозданном виде - все усилители пришлось дорабатывать, чтобы вывести их на какой-то более менее приемлемый звук ....  Или может китайцы глухие и их устраивает такое качество звука ??? Поэтому всем покупателям китайских усилителей нужно изначально еще закладывать бюджет на их переделку ...:)

Да у нас тут и японские тоже, не ахти звучат, переделывают и ставят на музыкальное разрешение за милую душу, чтоб эгрегору соответствовали нашему, высокомузыкальному. В вы говорите - китайцы...

:) 

  • Like 5
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

52 минуты назад, Ivan S сказал:

Или может китайцы глухие и их устраивает такое качество звука ??? Поэтому всем покупателям китайских усилителей нужно изначально еще закладывать бюджет на их переделку ...:)

Думаю ,дело не в том,что они глухие или нет.У них не стоит задача делать музыкально звучащие усилители.. Это бизнес.. И он предполагает продажи и извлечение прибыли.. Звучание не стоит ни в каком пункте изделия... И это относится не только к китайцам.. Большинство производителей ,придерживается именно таких законов производства.. За редким исключением звучание и производство- не совместимые понятия..Именно по этой причине.Изготовлением музыкальных усилителей в Японии ( например) занимаются маленькие фирмы для внутреннего рынка Японии.. В основном ,это ламповые усилители.. Известные фирмы изготавливают транзисторные на экспорт.. Не для себя. Это мировая тенденция.. Когда я это понял.. То обратился к мастеру..И собрал штучные изделия для себя лично.. На них бизнес не сделаешь.. Их себестоимость высока.. Мало кто поймет их ценообразование.Зато они музыкально звучат.. 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, igarr сказал:

Да у нас тут и японские тоже, не ахти звучат, переделывают и ставят на музыкальное разрешение за милую душу, чтоб эгрегору соответствовали нашему, высокомузыкальному. В вы говорите - китайцы...

:) 

Исторические традиции , ментал , уходящий своими корнями в  музыкальное наследие ... конкретного народа , имеет своё отражение -  в  современном ментале, в том, что и как конкретный  народ (сообщество в конкретной стране) производит.        Европа дала человечеству Моцарта, Баха , Бетховена ,  Россия -  Чайковского , Шостаковича ,  изобретение  аудиолампы , открытие вообще электричества -это всё   исторический уровень  Европейской цивилизации !  И именно она в аудио - лигитимна на тонком уровне возможностей создания аудио - как проводника музыки , а не  просто звуков . 

Азиатская ( касаемо Китая) цивилизация , что она дала в контексте музыки человечеству? Что изобрели из аудио или электричества?   Ничто , и поэтому лигитимность их аудиоцивилизации , как следствие , равна практически  нулю . Имхо.     Ничего удивительного , что они не в состоянии создавать музыкальное аудио ; они даже не понимают - зачем это нужно вообще. 

  • Like 3
  • Funny 1
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Михаил SM сказал:

Исторические традиции , ментал , уходящий своими корнями в  музыкальное наследие ... конкретного народа , имеет своё отражение -  в  современном ментале, в том, что и как конкретный  народ (сообщество в конкретной стране) производит.        Европа дала человечеству Моцарта, Баха , Бетховена ,  Россия -  Чайковского , Шостаковича ,  изобретение  аудиолампы , открытие вообще электричества -это всё   исторический уровень  Европейской цивилизации !  И именно она в аудио - лигитимна на тонком уровне возможностей создания аудио - как проводника музыки , а не  просто звуков . 

Азиатская ( касаемо Китая) цивилизация , что она дала в контексте музыки человечеству? Что изобрели из аудио или электричества?   Ничто , и поэтому лигитимность их аудиоцивилизации , как следствие , равна практически  нулю . Имхо.     Ничего удивительного , что они не в состоянии создавать музыкальное аудио ; они даже не понимают - зачем это нужно вообще. 

Глупости все это.Китайцам как и всем остальным и не надо это понимать.. Зачем мешать одно с другим? Культура и маржа ( прибыль) это не идентичные понятия.. Тут всё просто.Или живи по законам экономики.И зарабатывай деньги? Или занимайся культурой .И умирай с голоду.. Масса примеров голодных художников нам известно в истории.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Михаил SM сказал:

Исторические традиции , ментал , уходящий своими корнями в  музыкальное наследие ... конкретного народа , имеет своё отражение -  в  современном ментале, в том, что и как конкретный  народ (сообщество в конкретной стране) производит.        Европа дала человечеству Моцарта, Баха , Бетховена ,  Россия -  Чайковского , Шостаковича ,  изобретение  аудиолампы , открытие вообще электричества -это всё   исторический уровень  Европейской цивилизации !  И именно она в аудио - лигитимна на тонком уровне возможностей создания аудио - как проводника музыки , а не  просто звуков . 

Азиатская ( касаемо Китая) цивилизация , что она дала в контексте музыки человечеству? Что изобрели из аудио или электричества?   Ничто , и поэтому лигитимность их аудиоцивилизации , как следствие , равна практически  нулю . Имхо.     Ничего удивительного , что они не в состоянии создавать музыкальное аудио ; они даже не понимают - зачем это нужно вообще. 

Да согласен, согласен, вон, даже порох который они изобрели,  нам пришлось немножечко  довести до ума, прежде чем использовать в соответствии со своим эгрегором :) 

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Михаил SM сказал:

... Азиатская ( касаемо Китая) цивилизация , что она дала в контексте музыки человечеству? Что изобрели из аудио или электричества?   Ничто , и поэтому лигитимность их аудиоцивилизации , как следствие , равна практически  нулю . Имхо.     Ничего удивительного , что они не в состоянии создавать музыкальное аудио ; они даже не понимают - зачем это нужно вообще. 

Китайцы изобрели порох - вам этого мало? С ним вся ваша музыка в один "бах!" на воздух взлетит. Но это было давно. А не так давно они придумали еще одну штуку, ничуть не менее страшную: зачем делать дорого и надолго, если можно дешево и накоротко? Проще купить, не надо чинить, а коль сломается, можно выкинуть и купить поновее. А как рвануло? Ничуть не хуже пороха. И остальной мир дрогнул, приняв эти правила игры. И что, скажете, китайцы промахнулись? Оглядитесь вокруг: куда ни кинь - сплошной тяньаймынь. Примерно так выглядело бы "мэйд ин Тяньаньмэнь", если б по-китайски на своих ярлычках писали производители из Европы. И покупают. И эта тема про усилители из Китая - еще одно подтверждение. Значит, это не просто "никому не нужно", а нужно многим, включая и участников этого форума. Правда, потом вопросы появляются и удовлетворение не всегда наступает. Но это уже другая тема.:)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, x'tall сказал:

не так давно они придумали еще одну штуку

Это придумали не они и заметно раньше. Дешевое производство полезно для реализации идеи, эт да.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, x'tall сказал:

Значит, это не просто "никому не нужно", а нужно многим, включая и участников этого форума. Правда, потом вопросы появляются и удовлетворение не всегда наступает. Но это уже другая тема.:)

Верно другая тема.. Но вот тут какое дело? Человек покупает китайский ламповый усилитель.С тайной надеждой,что ему повезет..И ситуацию он сам сможет исправить в лучшую сторону.. Получают усилитель и начинают сразу менять лампы.. То есть тратить деньги практически напрасно.. Если бы дело было только в одних лампах?.Но все гораздо сложнее.. И каждый опытный пользователь ламповой техники знает.. Менять лампы, это последнее дело.. Стоит менять лампы только тогда ,когда все остальные проблемы имеющиеся в усилителе, уже решены.. Их оставляют на последний случай.. А тут происходит ровно наоборот..В усилителе масса проблем. Начиная с контактов,трансформаторов,конденсаторов .Не верной схематехники.И не настроенных режимов работы усилительных каскадов..Их не решили.. А лампы начали менять.

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, oleg N сказал:

Верно другая тема.. Но вот тут какое дело? Человек покупает китайский ламповый усилитель.С тайной надеждой,что ему повезет..И ситуацию он сам сможет исправить в лучшую сторону...

Вот поэтому всем приносившим "китайчатину" с надеждой, что ее можно "чуть-чуть" подправить, объясняю, что не в моих правилах "доить" владельца. Улучшать, ИМХО, имеет смысл только то, что дает хороший эффект путем нескольких несложных телодвижений. В качестве примера, как не надо делать, ссылаюсь на фольклор - сказку "Каша из топора". Очень радуюсь, когда нахожу понимание.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Михаил SM сказал:

Азиатская ( касаемо Китая) цивилизация , что она дала в контексте музыки человечеству?

Михаил ,ну вы уж прямо совсем.... Так можно дойти и до известной расовой теории  одного исторического деятеля, который наделал делов ..:)

На само деле ,мне кажется,что вы имеете дело исключительно с дешевым,ширпотребным Китаем,которого полно на Али.

В действительности там очень много  настоящих ценителей  ламповой аппаратуры и  авторских изделий. Я лично знаю не одного  такого мастера ,кто занимается изготовлением  на заказ подобных изделий. И шасси там не редко медные,и лампы используются сплошь винтажные , и дешевых шихтованных трансформаторов и дросселей они как то не любят. Но делается это все именно там и только для своих. Наши такое покупать не будут,ибо дорого , да и не за чем ( своих мастеров тут полно).

Как то так:)

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Buran81 сказал:

Михаил ,ну вы уж прямо совсем.... Так можно дойти и до известной расовой теории  одного исторического деятеля, который наделал делов ..:)

На само деле ,мне кажется,что вы имеете дело исключительно с дешевым,ширпотребным Китаем,которого полно на Али.

В действительности там очень много  настоящих ценителей  ламповой аппаратуры и  авторских изделий. Я лично знаю не одного  такого мастера ,кто занимается изготовлением  на заказ подобных изделий. И шасси там не редко медные,и лампы используются сплошь винтажные , и дешевых шихтованных трансформаторов и дросселей они как то не любят. Но делается это все именно там и только для своих. Наши такое покупать не будут,ибо дорого , да и не за чем ( своих мастеров тут полно).

Как то так:)

Эмоции понятны , но всё-таки, что( ?)  в контексте  мировой музыки ( перешедшее в разряд мирового музыкального наследия)  создали китайцы ? 

Проецировать расовые теории не стоит , хотя  глобальная угроза человечеству , есть мнения , исходит именно из Поднебесной . 

   Насчёт  реальности  пребывания  НАСТОЯЩИХ китайских   ламповых усилителей в  анналах ( хрониках)  DIY  -  авторского  построения  , как-то сомнений не вызывает . Только вот  господин Лу (или Ли ) от Опера Аудио  нормальные и даже относительно недорогие  выходные трансформаторы на HI-B  сердечниках , ставить ПОЧЕМУ -ТО не хочет -в свои  престижные моноблоки .    К  чему бы  это? :)   

Покажите хоть один  приличный , не табуированный на предмет -""из чего "" сделанный СЕРИЙНЫЙ китайский  усилитель , где стоят   нормальные  , современного уровня -  выходные трансформаторы на сикор железе..   Для ясности , при желании , можно завалить фото от Аудионот , где даже во втором уровне , по цене сопоставимом с китайским по цене , стоят престижные их  выходники на сикор -дубль сердечниках. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Михаил SM сказал:

Эмоции понятны , но всё-таки, что( ?)  в контексте  мировой музыки ( перешедшее в разряд мирового музыкального наследия)  создали китайцы ? 

Мировая музыка ,это Мировое наследие , и оно принадлежит всему человечеству . Т.е и Китайцам тоже:)

Просто вы как европеец, как и я , не понимаете их культуру. А она тем не менее есть , и оооочень богатая.

8 минут назад, Михаил SM сказал:

Только вот  господин Лу (или Ли ) от Опера Аудио  нормальные и даже относительно недорогие  выходные трансформаторы на HI-B  сердечниках , ставить ПОЧЕМУ -ТО не хочет -в свои  престижные моноблоки .    К  чему бы  это? 

Ну  потому ,почему и господа из России сплошь и рядом используют дешевую шихтовку в своих трансформаторах, т.е по причине финансовой экономии..:)

Вы не забывайте ,что на дворе Капитализм , и все ищут где сэкономить и больше положить прибыли в карман.

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Buran81 сказал:

Мировая музыка ,это Мировое наследие , и оно принадлежит всему человечеству . Т.е и Китайцам тоже:)

Просто вы как европеец, как и я , не понимаете их культуру. А она тем не менее есть , и оооочень богатая.

Ну  потому ,почему и господа из России сплошь и рядом используют дешевую шихтовку в своих трансформаторах, т.е по причине финансовой экономии..:)

Вы не забывайте ,что на дворе Капитализм , и все ищут где сэкономить и больше положить прибыли в карман.

Ну да , только  никто к ним со своей культурой и не лезет , хотя  они сами  интенсивно наращивают свой  интелект. потенциал -в контексте их элиты , и аудиоэлиты тоже -если уж говорить о тех, кто действительно  серьёзно ныряет в мир аудио.   Поэтому   российская  аудиоэлита  давно применяет самые передовые  аудиотехнологии и у нас есть чему  учиться узкоглазым , а не у них -нам . :)

Капитализм проверил многие народы и их элиты -кто , что стоит на самом деле , и что он ( представитель ) реально готов (если может ) производить. 

Интересно :    https://www.imemo.ru/files/File/ru/publ/2014/2014_020.pdf

  • Funny 1
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Ну да , только  никто к ним со своей культурой и не лезет

Так и они не лезут.:) Просто они Мировая фабрика ,все производят и к которым все лезут за товарами .В то же  время как например в России уже не выпускаются даже свои подшипники .

Т.е все достаточно по капиталистический честно. Есть дешевый,ширпотребный товар по  500$  за ним много народу и бегает в Поднебесную .И ожидать от подобных изделий какого то Вау и Ух ты... ИМХО ,по крайней мере инфантильно.

Кстати,кто из Российских производителей делает серийно усилители по 500$.,ну так чтобы было что обсудить?:)

  • Like 2
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

Насколько  впечатляет  меня  лично  понятная маркетинговая линия  лучшей ламповой фирмы в мире , создавшей по сути свою аудиоимперию.  

И это в контексте только одной модели . 

https://audionote.su/amplifier/integrated/oto-se-2-2/

9C44C98D-EA5E-45F9-8E7C-C77736430298.jpeg.8c4037534c92d0cc6498c889ac122d7eпитер квортруп.jpeg

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...