Silantiev Опубликовано: 21 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2020 По поводу эффекта маятника сохранились яркие воспоминания. С учетом полезности темы и ее образовательного характера надо их оставить здесь. Мне рассказывал это один звукореж, дело было в Мурманской области, где он работал что то типа гарнизонного Дома Офицеров. Закупалась выпивка и закуска. Накрывался стол. Приглашалась теплая компания, включая девушек. Стол накрывали прямо в зрительном зале. Секретом вечеринки было полное вывешивание эстрадного тракта, колонок целиком на цепях. Благо подъемное оборудование сцены это позволяло. Судя по тому что прошло много лет, а это помнили - эффект был. Такое вот ноу хау. Впрочем до мелочей знакомое Канчукову. (вывешивание на цепях опять же совокупность маятника Фуко и двойного маятника (звенья цепи) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 21 августа 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 21 августа 2020 40 минут назад, Silantiev сказал: сохранились яркие воспоминания. Это все супер. Но какая связь с объёмным диффузором? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 21 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2020 11 часов назад, Сергей Ефимов сказал: Но какая связь с объёмным диффузором? См немного выше. Никакой. Или рассматриваем тему Канчукова - это маятники или рассматриваем "черепашки". Черепашки я не знаю куда отнести. Раздел брендирование, украшение и тд. Нет определения у меня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 21 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2020 11 часов назад, Сергей Ефимов сказал: Но какая связь с объёмным диффузором? По объемным можно наверное и нужно смотреть в контексте "интерференция" звуковых волн. Но ничего внятного я на эту тему не видел. Хотя в принципе если въехать как это работает и корректно сделать будет работать. И это будет 2-й путь решения проблемы "живого" звучания. Почему нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 21 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2020 1 час назад, Сергей Ефимов сказал: Это все супер. Но какая связь с объёмным диффузором? Никакой, это очевидно! Сергей, тема не Ваша? Можно как то притормозить этого философа? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 21 августа 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 21 августа 2020 Можно. Философ @Silantiev, притормозите плиз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 21 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2020 12 часов назад, Сергей Б сказал: Можно как то притормозить этого философа? Я думаю надо притормозить философа Канчукова. Даже заочно.) Предлагаю перейти на привычное обсуждение какого либо бренда. Хотя меня лично философия Канчукова вдохновляет, я пишу совершенно без иронии. Человек берет и свои руками реализует самые сложные философские концепты. Ища материал по маятникам Фуко, я забил это в Гугл. И был удивлен сколько технических Вузов устанавливают его в фойе, чтобы также как Евгений вдохновлять простых инженеров. Так что идея жива. Я двумя руками за философов. Прошу учесть мой скромный голос) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 21 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2020 Мы недооценили "философа" Канчукова. Маятников не 2, а уже три!! В 29.07.2020 в 11:22, valankon сказал: Ничего не понял. Так всё таки "она вертится" или нет, или просто изрезанный гофр. Тогда акустическое замыкание. Есть здесь хоть один умный, без провокатора Сергея, кто объяснит? Надо перечислить все три типа маятников: - Маятник Фуко (отвечает за акустическое замыкание) - двойной маятник - пружинный маятник МАСК - Маятниковые Акустические Системы Канчукова Как тебе такое Илон? ПС. И да она (Земля) вертится, иначе не было бы звука (акустическое замыкание).Браво Евгений! (ай да философ, ай да сукин сын) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 22 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2020 14 часов назад, Сергей Б сказал: Можно как то притормозить этого философа? Конечно можно, есть способ. Сами заведите аналогичную тему уже в своем клубе и у вас будет возможность не только редактировать, но и закрывать в тему доступ подобным "философам", которые в последнее время что то размножаются как тараканы и лезут куда не просят и где им совсем не рады. А философу как раз есть что обсудить с Ефимовым. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 22 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2020 6 часов назад, AlekseyR сказал: Конечно можно, есть способ... В клубе "Next Sound" есть тема о динамиках на подмагничивании. Там можно поговорить в том числе и о вариантах диффузоров и пр.... И конечно там подобной шизофренической метели не будет. Просто мне по неопытности казалось, что эта тема будет интересна вменяемым, интересующимся строением динамиков, любителям музыки. А тут изложение в основном происходит как будто под действием каких то не совсем законных препаратов . В общем Вы правы - нечего тут делать . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 22 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2020 Провел небольшой эксперимент по мотивам решения Канчукова. Двойной маятник: https://cloud.mail.ru/public/EJ4p/4qGXmMiaJ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 23 августа 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 13 часов назад, Silantiev сказал: Провел небольшой эксперимент по мотивам решения Канчукова. Двойной маятник: https://cloud.mail.ru/public/EJ4p/4qGXmMiaJ Запись хорошая. Но какое отношение к объёмным диффузорам? Где в этой записи он? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 14 часов назад, Сергей Ефимов сказал: Но какое отношение к объёмным диффузорам? К объемным диффузорам никакого отношения не имеет. Все таки Канчуков это настолько ярко и самобытно про маятниковые системы, что язык не поворачивается уходить от основной темы. Мне тема как сугубо практику интересна прежде всего идеологией (а можно сказать и философией) построения маятниковых акустических систем Евгением Канчуковым. Сколько я наблюдаю за его работой он всегда использовал маятниковый эффект. Иногда правда отходил от него (проект щиты), но возвращался снова и снова. На резонный вопрос @valankon как Евгений уходит от акустического короткого замыкания, есть не менее резонный ответ: - маятником Фуко Он использует вращение Земли для получения звучания. Разумеется не Евгений это придумал, эффект известный, но для себя я отметил способ мышления автора как целостный. Он не изучает динамик как что то отдельное. Для него очевидна система: динамик-окр среда. Подход вызывает уважение. Наблюдая за траекторией движения маятника Фуко я увидел явное сходство с работой симмеричного диполя (вибратора). Рассмотрим диаграмму направленности такого вибратора: Отличий от маятника Фуко нет. С учетом вращения Земли и перевода статичных картинок в GIF картинка станет одинаковой. Как сугубо практику, спаять симметричный вибратор и передать цифровой файл проблем не представляет. Что и было сделано. Эффект проявился. Браво Евгений! Примечание: при работе с цифровым файлом мы не можем изменить его содержимое, зато можем работать с его несущей. ПС, Механически эффект вывешивания головки я разумеется проверил сразу как услышал о нем, это было очень давно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 Я бы посмотрел на этот интересный снимок в контексте Тибетская музыкальная чаша. Сходство налицо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 И в контексте материал-технология изготовления корзины. Имеем задачу распространения поперечной волны в твердом теле. Известные нам подходы: - литая корзина (преломления волны не происходит, материал однороден) - штамповка (есть преломление из за ребер жесткости) - тут применена многослойная фанера, где слои расположены под 180 градусов, имеем компенсацию. Но как поведет себя такая конструкция в маятниковой системе? Это уже вопрос к автору. Или зреет аудио-командировка @Сергей Ефимов в Сергиев Посад? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 22 минуты назад, Silantiev сказал: К объемным диффузорам никакого отношения не имеет. Все таки Канчуков это настолько ярко и самобытно про маятниковые системы, что язык не поворачивается уходить от основной темы. Мне тема как сугубо практику интересна прежде всего идеологией (а можно сказать и философией) построения маятниковых акустических систем Евгением Канчуковым. Сколько я наблюдаю за его работой он всегда использовал маятниковый эффект. Иногда правда отходил от него (проект щиты), но возвращался снова и снова. На резонный вопрос @valankon как Евгений уходит от акустического короткого замыкания, есть не менее резонный ответ: - маятником Фуко Он использует вращение Земли для получения звучания. Разумеется не Евгений это придумал, эффект известный, но для себя я отметил способ мышления автора как целостный. Он не изучает динамик как что то отдельное. Для него очевидна система: динамик-окр среда. Подход вызывает уважение. Наблюдая за траекторией движения маятника Фуко я увидел явное сходство с работой симмеричного диполя (вибратора). А чисто конкретно для тупых, а то сейчас перейдём к левитации и передаче восприятия на расстояние. Я понимаю, что диффузор, как и маятник колеблется вокруг точки покоя, но не понимаю, как на него воздействует вращение земли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 11 часов назад, valankon сказал: как на него воздействует вращение земли? Вы что как блестящий практик никогда не подвешивали головку на цепочку? И таким образом не уходили от акустического КЗ? Канчуков очень ярко про это. Про "цепочки". А цепочки это вращение Земли вполне себе банальное. И далее система из 5-ти подвижных диффузоров. Это двойной маятник. Два штуки. Вместо пенки у него пружинный маятник. Смотрите на фото внимательно. Там стройная физика и понимание есть. Плюс человек увлечен своим делом и с руками. Это важно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 @valankon я проверял эффект двумя путями. Головка (без оформления) на струне. И целая колонка вывешенная на цепи. Фуко прекрасно работает. Добавление: Можете и свои АС тоже вывесить. При наличии интереса и и тех возможности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 34 минуты назад, Silantiev сказал: @valankon я проверял эффект двумя путями. Головка (без оформления) на струне. И целая колонка вывешенная на цепи. Фуко прекрасно работает. Добавление: Можете и свои АС тоже вывесить. При наличии интереса и и тех возможности. Мы повесили не одну сотню АС на коротких и длинных тросах и ничего, по сравнению с тем, что она стоит на столе не заметили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 11 часов назад, valankon сказал: Мы повесили не одну сотню АС на коротких и длинных тросах и ничего, по сравнению с тем, что она стоит на столе не заметили. Хорошо. А что можете сообщить про головку без оформления. Был такой опыт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 11 часов назад, valankon сказал: Мы повесили не одну сотню АС на коротких и длинных тросах и ничего, по сравнению с тем, что она стоит на столе не заметили. Еще знаете какое замечание или мысли вслух. Я проводил эксперименты с обычными головками и обычными АС. С вашей продукцией не знаком совсем, не видел и не слышал. Но знаю что она как то отлична от массовых АС. Резонно что если эффекта при вывешивании нет, я бы разобрал колонку и посмотрел что там внутри, чтобы понять механизм компенсации эффекта маятника Фуко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 2 часа назад, Silantiev сказал: Еще знаете какое замечание или мысли вслух. Я проводил эксперименты с обычными головками и обычными АС. С вашей продукцией не знаком совсем, не видел и не слышал. Но знаю что она как то отлична от массовых АС. Резонно что если эффекта при вывешивании нет, я бы разобрал колонку и посмотрел что там внутри, чтобы понять механизм компенсации эффекта маятника Фуко. Акустические системы - акустические системы пространственного поля - здесь. Обычная АС закрытый ящик или фазоинвертор. Приезжайте послушайте. М Свиблово 8 901 546 85 11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 23 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2020 1 час назад, valankon сказал: Приезжайте послушайте. С удовольствием воспользуюсь приглашением и если будет оказия посещу. (я не в столице). Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 26 августа 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 В 23.08.2020 в 13:32, Silantiev сказал: И далее система из 5-ти подвижных диффузоров. Это двойной маятник. Два штуки. Вместо пенки у него пружинный маятник. Смотрите на фото внимательно. Там стройная физика и понимание есть. Плюс человек увлечен своим делом и с руками. Это важно. @Silantiev пауза затянулась. Не сдавайся! Жги новым взглядом закостеневших аудиофилов. Даёшь стройную физику! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 26 августа 2020 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2020 23 минуты назад, Сергей Ефимов сказал: Даёшь стройную физику! Если маятник Фуко назвать новой физикой... я чуть пончиком не поперхнулся. Фуко он по сравнению с закостеневшим аудиофилом типа Памятника, Отлит в граните. Аудиофил типа юнца, зеленый, рыхлый, податливый на искушения брендами. Сейчас занят исследованием на тему Маятниковые системы Канчукова для разных типов носителей, винил, лента, цифра. Будет 3 ролика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.