Дим Димыч Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 2 часа назад, Михаил К. сказал: Ничего не дает по влиянию на звук эта гонка за милли- и микроомами у трансформаторов ... Вот это правильно!!! По большому счёту ни-че-го! Только лишние непобедимые проблемы. В смысле фанатеть не нужно.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 1 час назад, REAN1MAT0R сказал: Вот не надо ля-ля общество пришло к выводу только про сопротивление и про межобмоточную емкость, они должны быть минимальные 0.8тл это мое пожелание чтобы с шумом было проще бороться Не хотите рассказывать свое видение идеального РТ, показывать видео - не флудите хотя бы. Рано или поздно общество придет к правильным выводам Общество вообще заблудилось в этом вопросе. Теоритически вроде всё понимает, а практически делает наоборот. Кстати после ля-ля написано всё как и должно быть. Только это нужно на практике правильно применить. А не делать бездумно мощные "сварочники". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 1 час назад, Михаил К. сказал: Чем больше сечение сердечника, тем меньше сопротивление, потому что витков надо меньше в квадрате от линейного размера железяки. Это автоматом получается. И с емкостью вашей та же история. Можно вообще на одной половине первичку сделать, на второй половине вторичку. Про сечение да! Считай автоматом.... А вот про половины нет! Так нельзя делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 3 часа назад, Михаил К. сказал: И что происходит через два месяца на примере тока холостого хода ? Он становится больше или наоборот уменьшается ? Михаил, фактор прогрева существует. Именно в плане звука. Потому РТ не желательно выключать из сети. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 40 минут назад, Дим Димыч сказал: А вот про половины нет! Так нельзя делать. Да я знаю. Просто довел мысль до абсурда. Не надо гнаться за каким то одним показателем. 1 ом есть активного ? И харЕ, займитесь другими аспектами... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 На больших РТ всегда автоматом менее 1 Ом и даже 0,5. Так нет подавай 0,1 Ом с кучей проблем и все сильно не на пользу звука. На цепях подвесим гроб РТ....вот только никакой принц не оживит его. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 Спецы по разделительным трансам, подскажите пожалуйста! Есть разд. тр-тор от старой проф аппаратуры. Ворпос, у первички и вторички, есть отводы от середины (110в) нужно ли их как то задействовать. Писалось, что середину нужно соединить с землей компонентов, это середина ПЕРВИЧКИ? Я правильно понял. И что это действие дает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 2 минуты назад, Yroxi сказал: Спецы по разделительным трансам, подскажите пожалуйста! Есть разд. тр-тор от старой проф аппаратуры. Ворпос, у первички и вторички, есть отводы от середины (110в) нужно ли их как то задействовать. Писалось, что середину нужно соединить с землей компонентов, это середина ПЕРВИЧКИ? Я правильно понял. И что это действие дает? у компонентов нет земли, только если совочком туда насыпать с огорода. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 11 минут назад, felix сказал: у компонентов нет земли, только если совочком туда насыпать с огорода. Не глумитесь, Вы прекрасно поняли о чем речь и что тогда означает надпись GND ? "GND: Земля (электроника) — узел цепи, потенциал которого условно принимается за ноль" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 1 минуту назад, Yroxi сказал: Не глумитесь, Вы прекрасно поняли о сем речь и что тогда означает надпись GND ? я то, конечно, понял. а вот многие читающие не понимают. и так, ходит нереальное количество легенд про "чистую" землю, про "правильную" землю. и тд. не стоит множить глупости. на Ваш вопрос какие отводы обмоток куда лучше подключать отвечаю: среднюю точку вторички к заземлению. не к заземляющему контакту инлета аппарата, а именно к защитному заземлению, которое называется "глухозаземленная нейтраль" во всех проектах электрификации объектов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 27 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 12 минут назад, felix сказал: я то, конечно, понял. а вот многие читающие не понимают. и так, ходит нереальное количество легенд про "чистую" землю, про "правильную" землю. и тд. не стоит множить глупости. на Ваш вопрос какие отводы обмоток куда лучше подключать отвечаю: среднюю точку вторички к заземлению. не к заземляющему контакту инлета аппарата, а именно к защитному заземлению, которое называется "глухозаземленная нейтраль" во всех проектах электрификации объектов. То есть по вашему при использовании РТ нужно обязательно лишать аппаратуру заземления? У меня сейчас общедомовое заземление подключено к средней точке, но и средняя точка подключена в проводу, который для аппаратуры является заземлением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 20 минут назад, felix сказал: а именно к защитному заземлению, которое называется "глухозаземленная нейтраль" во всех проектах электрификации объектов. Увы, где бы его взять. Лет несколько назад, на Классикаудио, мне советовали какую то хитрость, но руки не дошли, а суть не помню... А так, с трансом (пробное соединение) понравилось. Трансы высокого качества изготовления, от студийных магнитофонов конца 60х . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 39 минут назад, mr_bird сказал: То есть по вашему при использовании РТ нужно обязательно лишать аппаратуру заземления? У меня сейчас общедомовое заземление подключено к средней точке, но и средняя точка подключена в проводу, который для аппаратуры является заземлением. нет, я этого не сказал. если подключено заземление к аппарату, то пусть будет. это не мешает подключить среднюю точку вторички к заземлению. в последнее время появились очередные мемы от "специалистов" как сделать "идеальное заземление" с разделительным трансформатором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 27 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2021 9 часов назад, REAN1MAT0R сказал: Опытным прослушиванием сообщество пришло к выводу, что низкое сопротивление - ключевая характеристика для аудио Цитата Жил-был один мужик ни свете и была у него на пупке гайка. Так прожил он большую часть жизни, но всякие доброжелатели не давали покоя ему: что это за гайка? зачем она тебе?. Подобрал мужик ключ к гайке и открутил её - jопа и отвалилась. Мораль: не знаешь что за гайка - не крути! Мне нравится Ваше желание разобраться что на что и как влияет, но я вижу, что собирая по вершкам в этой непростой теме вы уходите внетуды. jопа, конечно, не отвалится, но, потратив силы, время и деньги, разочарование будет сильным. Я готов Вас проконсультировать по этой теме, напишите мне в личку. Ничего продавать не буду. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Медведев Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 17 часов назад, felix сказал: нет, я этого не сказал. если подключено заземление к аппарату, то пусть будет. это не мешает подключить среднюю точку вторички к заземлению. в последнее время появились очередные мемы от "специалистов" как сделать "идеальное заземление" с разделительным трансформатором. Судя по схеме РТ средняя точка вторички ,как Вы и сказали, должна быть подключена к заземлению.Но ,если я правильно понял схему, то у первички средней точки нет и заземление можно подключить ТОЛЬКО к средней точке вторички и экрану первички,других вариантов,вроде как , и нет. Или я ошибаюсь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leongur Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 2 часа назад, Игорь Медведев сказал: заземление можно подключить ТОЛЬКО к средней точке вторички Тогда не разделительный, а своеобразный автотрансформатор получится: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mix Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 Роман мне говорил о том что среднюю точку не нужно подключать к защитному заземлению (PE). Типа это чистая земля, и не надо ее ни с чем смешивать. Он предлагает подключать к средней точке земли всех устройств запитанных от РТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leongur Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 4 минуты назад, mix сказал: Он предлагает подключать к средней точке земли всех устройств запитанных от РТ. Да, по логике так правильно будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 28 минут назад, Leongur сказал: Да, по логике так правильно будет. это не логичная логика!! если знать, что такое защитное заземление корпусов приборов, то совсем нелогично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mix Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 Но эта "не логика" звучит лучше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 55 минут назад, mix сказал: Но эта "не логика" звучит лучше... потому что Цитата подключать к средней точке земли это ваще не понятно о чём и куда. А вот мой совет подключить среднюю точку вторички к глухо заземленной нейтрали оказался верным. при этом, однозначно понятным, что к чему подключать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leongur Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 3 часа назад, felix сказал: это не логичная логика!! если знать, что такое защитное заземление корпусов приборов, то совсем нелогично. Ну это если знать... С автотрансформатором не думаю, что сильно лучше будет. Средняя точка с выхода РТ (назовём её виртуальная земля) больше фильтрам БП нужна, а не корпусу. ПУЭ Глава 1.7. Часть 1. ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ 1.7.44. В электроустановках до 1 кВ в местах, где в качестве защитной меры применяются разделительные или понижающие трансформаторы, вторичное напряжение трансформаторов должно быть: для разделительных трансформаторов - не более 380 В, для понижающих трансформаторов - не более 42 В. При применении этих трансформаторов необходимо руководствоваться следующим: ------- 3) заземление вторичной обмотки разделительного трансформатора не допускается. Корпус трансформатора в зависимости от режима нейтрали сети, питающей первичную обмотку, должен быть заземлен или занулен. Заземление корпуса электроприемника, присоединенного к такому трансформатору, не требуется; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 12 минут назад, Leongur сказал: Средняя точка с выхода РТ (назовём её виртуальная земля) больше фильтрам БП нужна, а не корпусу. средняя точка вторички совсем не земля и даже не виртуальная. Если фильтрам бп нужна земля, то нужна земля, а не средняя точка вторички! для того, что бы это понять, надо просто посмотреть на напряжения между землей, фазой и нейтралью. между землей и нейтралью 0 вольт, потому что глухозаземленная нейтраль. между землей и фазой 230 воль. Как только поймёте зачем на корпусе электро устройств земля, так сразу придет понимание всего остального, связанного с заземлением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leongur Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 6 минут назад, felix сказал: Как только поймёте зачем на корпусе электро устройств земля, так сразу придет понимание всего остального, связанного с заземлением. Вот и посмотрите, между выходами РТ и настоящей землёй разность потенциалов равна НУЛЮ. Именно поэтому РТ ставят в местах с повышенной опасностью поражения электрическим током. Если в РТ качественная межобмоточная изоляция, провод с выхода РТ можно руками брать. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mix Опубликовано: 28 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2021 Вопрос повис. Поясните как правильнее поступать со средней точкой. По ПУЭ или по науке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.