RELERO Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 7 часов назад, AleksandrB сказал: Которые де-факто являются ращвязываюшими трансформаторами с коэффициентом трансформации 1:1 Я вижу вы уже изучили тему. Вопрос следующий, каким образом при помощи такого развязывающего трансформатора осуществляется нейтрализация токов земляных петель и их негативного влияния на звуковой сигнал? Спасибо за любой ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 15 минут назад, RELERO сказал: Я вижу вы уже изучили тему Нет, не изучал. Просто я очень хорошо знаком с Романом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 17 минут назад, RELERO сказал: каким образом при помощи такого развязывающего трансформатора осуществляется нейтрализация токов земляных петель и их негативного влияния на звуковой сигнал? Каким образом это относится к проведенному мной эксперименту Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RELERO Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 Ваш эксперимент не имеет отношения к этой теме, вы тему не изучили и продолжаете рассказывать про эксперимент, который к ней не имеет отношения, зачем это всё? 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 16 часов назад, AleksandrB сказал: В взял для эксперимента сетевой трансформатор с первичкой и вторичкой с кучей отводов. Покажите где писали ? Где писали - было указано в моем сообщении, зачем этот цырк? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 15 часов назад, AleksandrB сказал: Опровержение несогласия с моим опытом. Вы говорите, что я его провел неправильно. Проведите свой Я опровергаю. Вы что-то там мерили в звуковом диапазоне, а помехи которые фильтрует транс - на 0,1-20мГц. Так что в ДАННОМ исполнении опыт не имел смысла и ничего не доказал. В звуковом диапазоне естественно любоц транс передаст всё что принял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 14 часов назад, felix сказал: Усилители А-Класса с потерями 75% в тепло звучат отлично Вот только не надо тут мифы распространять, такие обобщения начитаются новички и ищут исключительно класс А, неважно что звучащий плохо. Один только класс А ничего вообще не гарантирует, любой класс АБ - до определенной мощности работает в классе А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 21 минуту назад, Pitterson сказал: Где писали - было указано в моем сообщении, зачем этот цырк? Вам ещё 100 раз повторить что эксперименты проводились на сетевом трансформаторе ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 23 минуты назад, Pitterson сказал: Я опровергаю 23 минуты назад, Pitterson сказал: Так что в ДАННОМ исполнении опыт не имел смысла и ничего не доказал. В звуковом диапазоне естественно любоц транс передаст всё что принял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 8 часов назад, AleksandrB сказал: любой трансформатор повторяет на своей вторичной обмотке форму сигнала с первичной обмотки, в своей полосе пропускания. При этом и передавая все нелинейные искажения которые там имеются @PittersonПолучается что вы не опровергаете, а полностью согласны с моими доводами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 1 час назад, RELERO сказал: Ваш эксперимент не имеет отношения к этой теме Самое прямое отношение имеет. Любой трансформатор работает аналогично. Т.е. любой разделительный трансформатор 30 минут назад, Pitterson сказал: В звуковом диапазоне естественно любоц транс передаст всё что принял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 4 часа назад, AleksandrB сказал: @PittersonПолучается что вы не опровергаете, а полностью согласны с моими доводами. Вы издеваетесь?! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 31 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 36 минут назад, Игорь Медведев сказал: Так как пока никто из владельцев не ответил, решил перечитать начало ветки. Действительно, несколько человек отметили, что звук становится мягче и комфортнее.Поэтому конкретизирую,под словом "мягче" я так же имею в виду некую расслабленность звучания. Например, панч раньше звучал,как "панЧ",а сейчас ,как "панчЬ".За комфортом и мягкостью у меня теряется эмоциональность. У меня уже прошло много времени с момента как я использую РТ, поэтому впечатления с и без подзабылись, но то, что Вы описываете напоминает результат другого эксперимента. Эксперимент заключался в том, что в трёхфазной сети на одной из фаз висела и выделенка и часть квартирной проводки. При убирании с неё части квартирной проводки (так чтобы на ней осталась только выделенка) звук стал менее контрастным и более мягким и комфортным. Ну то есть так на слух воспринимается уменьшение помех. Со временем, видимо по причине адаптации слуха, ощущение недостаточной контрастности и излишней расслабленности исчезли. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leongur Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 30.01.2022 в 21:18, felix сказал: Невозможно! Закон сохранения энергии. За счёт энергии, запасённой в магнитопроводе. Я говорю именно про пиковую нагрузку. Комплексное сопротивление обмотки трансформатора может быть меньше сопротивления петли фаза-ноль питающей сети. 5-ти киловаттный трансформатор вполне может выдать 200-500а в пике. Закон сохранения энергии не нарушается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mix Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 Взбаламутили меня... Давно не экспериментировал с выделенкой. Подумалось - Вдруг реклок транспорта, новые кабели и БП сами все выправят... Отключил ALTтранс, послушал. Вдруг и вправду бесполезным ящик окажется. В моей сети без транса: Терпимо звучит только то что на первом плане, да и то есть вопросы к агрессии. Все как будто опаздывают и стремятся успеть выкрикнуть, попасть в ноту. Вторые планы, вообще плохо, локализация есть, но вокруг образов мало пространства, сами они маленькие, послезвучия короткие. Как будто оркестр в кладовку запихнули и задемпфировали стены. Эмоции стухли, манеру игры, экспрессию считывать можно только на - палка, два струна. Вкрутил клеммы обратно - залип до вечера. ИМХО - Смысл коробочки есть. Среднюю точку ни куда не подключал. В тракте ни чего не заземлено ни куда, ни между собой ни на PE. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 8 часов назад, mr_bird сказал: У меня уже прошло много времени с момента как я использую РТ, поэтому впечатления с и без подзабылись, но то, что Вы описываете напоминает результат другого эксперимента. Эксперимент заключался в том, что в трёхфазной сети на одной из фаз висела и выделенка и часть квартирной проводки. При убирании с неё части квартирной проводки (так чтобы на ней осталась только выделенка) звук стал менее контрастным и более мягким и комфортным. Ну то есть так на слух воспринимается уменьшение помех. Со временем, видимо по причине адаптации слуха, ощущение недостаточной контрастности и излишней расслабленности исчезли. По моему даже наоборот - при уменьшении помех звук становится динамичнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 6 часов назад, mix сказал: Среднюю точку ни куда не подключал. В тракте ни чего не заземлено ни куда, ни между собой ни на PE. Выделенка есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 6 часов назад, mix сказал: Отключил ALTтранс, послушал. Вдруг и вправду бесполезным ящик окажется. В моей сети без транса: Терпимо звучит только то что на первом плане, да и то есть вопросы к агрессии. Все как будто опаздывают и стремятся успеть выкрикнуть, попасть в ноту. Вторые планы, вообще плохо, локализация есть, но вокруг образов мало пространства, сами они маленькие, послезвучия короткие. Как будто оркестр в кладовку запихнули и задемпфировали стены. Эмоции стухли, манеру игры, экспрессию считывать можно только на - палка, два струна. Вкрутил клеммы обратно - залип до вечера. ИМХО - Смысл коробочки есть. Среднюю точку ни куда не подключал. В тракте ни чего не заземлено ни куда, ни между собой ни на PE. Впервые простыми словами дано точное определение работы РТ. И по средней точке всё верно.имхо. Главное звук. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 1 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 1 час назад, Pitterson сказал: По моему даже наоборот - при уменьшении помех звук становится динамичнее. Менее контрастный и более комфортный не означает что он менее динамичный. Динамика при снижении помех улучшается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Медведев Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 Судя по отзывам владельцев, дело либо в моих ушах (как я слышу музыку), либо всё таки в золотом инлете. Заказал Furutech NFC-09(R). Когда поставлю, надеюсь, все станет ясно,где собака порылась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 Поставил бы старые советские и было бы всё нормально. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Медведев Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 3 минуты назад, Дим Димыч сказал: Поставил бы старые советские и было бы всё нормально. Отверстие уже под этот разъем вырезано). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 3 часа назад, mr_bird сказал: Менее контрастный и более комфортный не означает что он менее динамичный. Динамика при снижении помех улучшается. Но некоторые почему-то воспринимают как ухудшение динамики. Видимо привычка к грязному дискотечному звуку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 45 минут назад, Игорь Медведев сказал: Судя по отзывам владельцев, дело либо в моих ушах (как я слышу музыку), либо всё таки в золотом инлете. Заказал Furutech NFC-09(R). Когда поставлю, надеюсь, все станет ясно,где собака порылась. Влияние инлета есть 1/1000 от влияния РТ, поверьте. Я второй десяток лет аудио занимаюсь и такой эффект ничего не давало. Собрал вроде бы хорошую систему, а оказалось что в сравнении с звуком с РТ она без РТ звучит паршиво. Сходу лучше не делать выводы, послушайте с РТ пару недель и потом отключите. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RELERO Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 2 часа назад, Pitterson сказал: Но некоторые почему-то воспринимают как ухудшение динамики. Это обьективное явление. Сигнал, содержащий помеху, имеет более высокую энергетическую плотность ровно за счет этой помехи и субъект определяет это как лучшую макродинамику, поэтому применение любой фильтрации поначалу воспринимается как ухудшение динамики, а технически, динамика улучшается за счет увеличения отношения "исходный сигнал / шум". 6 часов назад, Дим Димыч сказал: Впервые простыми словами дано точное определение работы РТ. И по средней точке всё верно.имхо. Главное звук. Вы находите? На самом деле это просто частный отзыв, в виде впечатлений. Основная польза отзывов в статистике, которая чем многочисленнее, тем объективнее. Точного определения работы разделительного трансформатора тут нет в принципе, как и вообще определения. Если бы всё было так однозначно и просто, то аудиофилы не бродили бы среди трех берез всю свою жизнь, не понимая, почему всё не так. Мозг нужен тоже на мой взгляд, как и теория вместе с практикой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.