Наши статьи

[александр шумилов]

4 минуты назад, Buran81 сказал:

Как такое может быть , если индуктивность 0.82Гн??

 Недавний пример, накальник под ГМ70 м6 EI-120 (16кв.см) 780 витков индуктивность 2.9 Гн хх 5.8ма, та же катушка но горячекатка 0.5мм индуктивность 1.9гн хх уже 38ма

[mxsm]

15 минут назад, mr_bird сказал:

Где это можно взять

Через google находил  контору с арендой.

[dimo61]

В 07.08.2020 в 12:14, rsergio сказал:

При этом от РТ до распределителя стоит хороший двухметровый кабель. Ну думаю что добру пропадать - взял промышленный кабель в резиновой изоляции и сделал полуметровое соединение РТ с распределителем. Звук не должен был измениться, а вот кабель освободился. Слушал так двое суток и постоянно было чувство, что не хватает динамики. Уже думал точно пора усилитель менять. Но вспомнил про кабель - вернул "питона" обратно и проблемы с динамикой испарились. 

 

какие сечения "питона" и "полуметра" были?

[Buran81]

17 минут назад, александр шумилов сказал:

Недавний пример, накальник под ГМ70 м6 EI-120 (16кв.см) 780 витков индуктивность 2.9 Гн хх 5.8ма, та же катушка но горячекатка 0.5мм индуктивность 1.9гн хх уже 38ма

Такого не может быть в принципе.

[rsergio]

Мне почему-то кажется, что профессиональный анализатор сети нужен в первую очередь энергетикам, а для аудио дела он не столь полезен (хотя что-то сказать может). 

Замерять напряжение, токи, разницу между фазами и т.д. для обычного аудифила не особо показательно. Все что там есть полезное - это THD синусоиды, но только до 50 гармоники, т.е. только до 2.5 кГц. Это мало т.к. как-раз выше идет все самое "интересное" и более всего напрягающее в звуковом диапазоне. Плюс точность таких приборов на высших гармониках довольно низкая. Нужно смотреть на помехи от 1 кГц до хотя бы 20 кГц, а лучше и ещё выше до 1 МГц, что может проникать в цифровые устройства и делать там свои черные дела. 

Я в свое время просмотрел все подобные устройства за разные деньги и не нашел что-то интересное. Потом взял у Андрея фильтр с замером THD и получается, что РТ чуть поднимает искажения синусоиды, но это связано с первыми гармониками, что все-таки хорошо фильтруется в БП большими ёмкостями. А вот высокочастотные помехи не увидеть на замере THD. Вчерашний тест показал, что РТ с ними справляется хорошо. И мне кажется именно они больше влияют на звук и проявляются в виде "грязи" на СЧ/ВЧ диапазоне. Тут интересней как-раз приборчики, которые работают по другому принципу - фильтруют НЧ составляющую из сети и усиливают все остальное в широком диапазоне. Там нет сложных FFT расчетов, но показывают что нужно. Если совместить их показания с THD, то картина будет более полной.

[mxsm]

8 минут назад, rsergio сказал:

Мне почему-то кажется, что профессиональный анализатор сети нужен в первую очередь энергетикам, а для аудио дела он не столь полезен (хотя что-то сказать может). 

Замерять напряжение, токи, разницу между фазами и т.д. для обычного аудифила не особо показательно. Все что там есть полезное - это THD синусоиды, но только до 50 гармоники, т.е. только до 2.5 кГц. Это мало т.к. как-раз выше идет все самое "интересное" и более всего напрягающее в звуковом диапазоне. Плюс точность таких приборов на высших гармониках довольно низкая. Нужно смотреть на помехи от 1 кГц до хотя бы 20 кГц, а лучше и ещё выше до 1 МГц, что может проникать в цифровые устройства и делать там свои черные дела. 

Я в свое время просмотрел все подобные устройства за разные деньги и не нашел что-то интересное. Потом взял у Андрея фильтр с замером THD и получается, что РТ чуть поднимает искажения синусоиды, но это связано с первыми гармониками, что все-таки хорошо фильтруется в БП большими ёмкостями. А вот высокочастотные помехи не увидеть на замере THD. Вчерашний тест показал, что РТ с ними справляется хорошо. И мне кажется именно они больше влияют на звук и проявляются в виде "грязи" на СЧ/ВЧ диапазоне. Тут интересней как-раз приборчики, которые работают по другому принципу - фильтруют НЧ составляющую из сети и усиливают все остальное в широком диапазоне. Там нет сложных FFT расчетов, но показывают что нужно. Если совместить их показания с THD, то картина будет более полной.

Сергей , ты прав. Вся грязь на мегегерцах. Я думал эти анализаторы видят ее..

 

[dimo61]

В 09.08.2020 в 13:34, Pitterson сказал:

 

По К78-19 ты видимо был не внимателен, я использую конкретную партию, ее на заказ делали одной фирме. Обычные(те что можно купить на авито) не устраивают. Те что я использую по звуку лучше чем ClarityCap верхняя серия. 

и чем они отличаются, каким(и)  конкретно параметрами  от стандартных ?

https://deskfi.nethouse.ru/static/000/000/182/793/doc/7c/3c/120ec1066f27f610ef8609644158ffb4a640.pdf

[rsergio]

44 минуты назад, mxsm сказал:

Вся грязь на мегегерцах. Я думал эти анализаторы видят ее..

Заявленный диапазон работы этого прибора 10 кГц - 10 МГц.

Сегодня с утра опять мерил что выдает в розетке - все те же 900 мВ с характерным шумом. Отключил UPS и сразу из динамика почти полная тишина и показания в 45-50 мВ. Это в несколько раз ниже чем вчера вечером с отключенным UPS. Т.е. опять же видно как отличаются помехи в сети воскресным утром и вечером субботы. 

По ихней шкале оценки - это Exсellent

Оставил прибор в розетке. Вдруг из динамика стал издаваться звук: посмотрел на показания и они подпрыгнули до 90 мВ. Быстро прошелся по квартире в поисках источника помехи - им оказался включившийся умным домом диммер в ванной комнате на 10% от максимума. Когда он выключился звук из динамика прибора опять пропал и показания снизились до 50 мВ. Кондиционер и холодильник не особо влияют. В общем работает штуковина, рекомендую! 

Теперь задача достичь таких же цифр на квартире с аудио системой, без потери динамики.

[shd911]

1 час назад, rsergio сказал:

Заявленный диапазон работы этого прибора 10 кГц - 10 МГц.

Сегодня с утра опять мерил что выдает в розетке - все те же 900 мВ с характерным шумом. Отключил UPS и сразу из динамика почти полная тишина и показания в 45-50 мВ. Это в несколько раз ниже чем вчера вечером с отключенным UPS. Т.е. опять же видно как отличаются помехи в сети воскресным утром и вечером субботы. 

По ихней шкале оценки - это Exсellent

Оставил прибор в розетке. Вдруг из динамика стал издаваться звук: посмотрел на показания и они подпрыгнули до 90 мВ. Быстро прошелся по квартире в поисках источника помехи - им оказался включившийся умным домом диммер в ванной комнате на 10% от максимума. Когда он выключился звук из динамика прибора опять пропал и показания снизились до 50 мВ. Кондиционер и холодильник не особо влияют. В общем работает штуковина, рекомендую! 

Теперь задача достичь таких же цифр на квартире с аудио системой, без потери динамики.

Может пойти отобратного?) за рт включить все шумное?) 

[Oll740]

5 часов назад, rsergio сказал:

В общем работает штуковина, рекомендую! 

Подскажите pls ссылку на неё. Возможно Вы уже давали в ветке, но я упустил её

[Дим Димыч]

6 часов назад, Buran81 сказал:

Такого не может быть в принципе.

То Буран или МихаилК.

Мож ещё кто не поленится посчитать?

Железо шихта М6: S= 50кв*см;  Lc/S=0,7;   290 витков; Ток=50мА; Немагнитная прокладка=0,01мм.

 Интересно сколько будет индуктивность?

У меня какие то непонятки получаются....с М6 считай не работал.

[Buran81]

18 минут назад, Дим Димыч сказал:

То Буран или МихаилК.

Мож ещё кто не поленится посчитать?

Железо шихта М6: S= 50кв*см;  Lc/S=0,7;   290 витков; Ток=50мА; Немагнитная прокладка=0,01мм.

 Интересно сколько будет индуктивность?

У меня какие то непонятки получаются....с М6 считай не работал.

14.6Гн

А как тебе удалось на шихтовке сделать немагнитную прокладку в 0.01мм?

[Дим Димыч]

9 минут назад, Buran81 сказал:

14.6Гн

Круто получается! Всего 290 вит и омическое в районе 1 Ом!!!

 и вполне так мега выходник для 2А3.

[Buran81]

10 минут назад, Дим Димыч сказал:

 и вполне так мега выходник для 2А3.

Так ка получилась то прокладка в 0.01мм?

[Михаил К.]

17 минут назад, Дим Димыч сказал:

Круто получается! Всего 290 вит и омическое в районе 1 Ом!!!

 и вполне так мега выходник для 2А3.

Для однотактного выходника надо уменьшать проницаемость сердечника путем введения зазора (т.е. наклонять петлю гистерезиса ), иначе он влетит в насыщение от постоянного подмагничивания, к-рого нет у сетевика.

 Уменьшая проницаемость, мы уменьшаем индуктивность, надо больше витков для той же индуктивности. Это вообще то азбука... 

Или шутите так ?

[Михаил К.]

При индуктивности первички 1 Гн, мы на 230 вольтах получим ток ХХ =230/6,28*50=0,73 А

Эти детские измерения тестерами индуктивности РТ (или емкости вторички) не имеют отношения к реальной жизни никакого...

[Дим Димыч]

Насчёт вопроса....

[Дим Димыч]

57 минут назад, Buran81 сказал:

Так ка получилась то прокладка в 0.01мм?

Да запросто 0,01 на шихте.

Просто собрать в перекрышку.

[Buran81]

29 минут назад, Дим Димыч сказал:

Да запросто 0,01 на шихте.

Просто собрать в перекрышку.

У тебя там зазор на самом деле около 0.036мм .

С прокладкой 0.01мм  ток Х.Х был бы  27мА, а не 50мА

[Buran81]

1 час назад, Михаил К. сказал:

При индуктивности первички 1 Гн, мы на 230 вольтах получим ток ХХ =230/6,28*50=0,73 А

Блин,наверно даже как то не ловко информировать об этом   Шумилова и Дмитрия  

[александр шумилов]

21 минуту назад, Buran81 сказал:

Блин,наверно даже как то не ловко информировать об этом   Шумилова и Дмитрия  

Чудики, катушка одна, а железо разное, или думаете на 10 омном резисторе мультиметр врет в шесть раз только из-за того что ему так хочется?

И плибор Мишкин любимый так что не надо ля-ля измерено его же оружием убеждения Е7-22

[Дим Димыч]

Кривые у них формулы как турецкая сабля.

[александр шумилов]

2 часа назад, Михаил К. сказал:

Для однотактного выходника надо уменьшать проницаемость сердечника путем введения зазора (т.е. наклонять петлю гистерезиса ), иначе он влетит в насыщение от постоянного подмагничивания, к-рого нет у сетевика.

 

Точно, транс на 5000 ватт влетит в насыщение от 15 ватт постоянки да ещё с технологическим зазором. 

 

[Buran81]

8 минут назад, александр шумилов сказал:

Чудики, катушка одна, а железо разное, или думаете на 10 омном резисторе мультиметр врет в шесть раз только из-за того что ему так хочется?

И плибор Мишкин любимый так что не надо ля-ля измерено его же оружием убеждения Е7-22

 

6 минут назад, Дим Димыч сказал:

Кривые у них формулы как турецкая сабля.

Я не знаю что там врут или не врут ваши мультиметры,но то что вы оба не бум бум,что такое РЕАКТИВНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ,так это точно

[александр шумилов]

25 минут назад, Buran81 сказал:

 

Я не знаю что там врут или не врут ваши мультиметры,но то что вы оба не бум бум,что такое РЕАКТИВНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ,так это точно

Вот и учись правильно считать двапиэфэль