Наши статьи

[Михаил К.]

6 часов назад, Дим Димыч сказал:

Я именно по нём и прикинул что омическое его 0,1 Ом.

 

Чем то напоминает ЮАМовские подходы - абсолютизируется один параметр в отрыве от всего остального и пошла бессмысленная и беспощадная погоня за миллиомами в гридлике/микрофарадами в фильтре. 

Потом собственные же измерения показывают, что ушли мимо кассы...

Тут - последовательная фильтрующая приблуда все сожрет, в смысле что фильтр+транс с 0,5 Омами (не верю, что меньше) будет не лучше, чем один транс с 1,0-1,5 Омами, но грамотно минимизированный по емкости.

 

[Фдуч]

14 часов назад, Дим Димыч сказал:

Я спорить не в праве, просто мне так кажется....

И даже не пробовал 2шт, так как у меня всего 2 компонента: источник сигнала + усилитель. Всё.

    С 2014-го как был один общий РТ, так и по сей день один.

И как, нравится?

[mr_bird]

1 час назад, Михаил К. сказал:

Чем то напоминает ЮАМовские подходы - абсолютизируется один параметр в отрыве от всего остального и пошла бессмысленная и беспощадная погоня за миллиомами в гридлике/микрофарадами в фильтре. 

На сайте производителя размещена статья, объясняющая заложенную в устройство идеологию:

http://audioalt.ru/product.php?product=2594&cat=81

Исходя из этого, действительно имеет смысл гнаться за снижением сопротивления, поскольку данный вариант будет звучать максимально динамично. При этом большАя мощность устройства позволяет подключить на входе фильтр, который, как я предполагаю, борется с помехами гораздо эффективнее, чем РТ, изготовленный таким образом, что бы он эффективнее по сревнению с Аудиоальтовским фильтровал их самостоятельно. В итоге получается система, обеспечивающая более хорошую динамику и более эффективное подавление помех. Я это себе представляю таким образом. Плюс недорого стоит и не сильно громоздкое. Вообще минусов не вижу.

Ещё кстати есть вариант взять у них его на прослушку и сделать выводы самостоятельно. В практической плоскости так сказать, а не в теоретической.

[Фдуч]

34 минуты назад, mr_bird сказал:

Ещё кстати есть вариант взять у них его на прослушку и сделать выводы самостоятельно. В практической плоскости так сказать, а не в теоретической.

Так чем он на практике лучше твоих предыдущих?

[mr_bird]

24 минуты назад, Фдуч сказал:

Так чем он на практике лучше твоих предыдущих?

В плане звука мне кажется подинамичней. В практическом плане - такой можно поставить 1 на всю систему и он займет адекватное количество места. Ещё я фильтра промышленный поставил на входе без ущерба для звука, с предыдущими не пробовал, но не факт что получилось бы.

[александр шумилов]

1 час назад, mr_bird сказал:

На сайте производителя размещена статья, объясняющая заложенную в устройство идеологию:

http://audioalt.ru/product.php?product=2594&cat=81

 

В статье упор на реактивные токи, так какие проблемы подобрать для каждого транса свой конденсатор. Например ток потребления на хх 38ма, ставим в параллель 0.5 мкф и забываем про реактивный ток навсегда. И так со всеми трансами в системе, в ламповой вообще как два пальца об асфальт, вынул все лампы измерил ток хх, по реактивному сопротивлению подобрал такой же конденсатор, всё, сиди и перебирай на слух конденсаторы)))

[Фдуч]

10 минут назад, mr_bird сказал:

В плане звука мне кажется подинамичней. В практическом плане - такой можно поставить 1 на всю систему и он займет адекватное количество места. Ещё я фильтра промышленный поставил на входе без ущерба для звука, с предыдущими не пробовал, но не факт что получилось бы.

А тональный баланс на месте? И замечал ли ты, что твои предыдущие тональный баланс (СЧ) "поднимают"? 

[Дим Димыч]

9 часов назад, Фдуч сказал:

И как, нравится?

Мне да.

Без него звук на дальнем плане застревает. Меньше пространства.

Насчёт тональности: а не допускаешь что без РТ  тональность сч где то немного теряется, а с ним без потерь ?  Лично моё мнение то что больше пространства и даёт ощущение что больше звука, а это как раз середина звукового диапазона.

А если честно про себя, то я ничего не анализирую....ни тональность, ни даже динамику..и т.д.

Хотя для моей системы с её потребляемой не более 100Вт  всё решается без проблем....может потому и не анализирую.

    Просто лучше звук и всё.

[mr_bird]

7 часов назад, Фдуч сказал:

А тональный баланс на месте? И замечал ли ты, что твои предыдущие тональный баланс (СЧ) "поднимают"? 

Касательно тонального баланса, я бы сказал, что с этим РТ он ровнее и бас с ним лучше. По поводу предыдущих, я уже точно не помню, но возможно он имел похожий эффект. Так, что бы он тональный баланс искажал - такого сказать не могу ни про один из них.

По поводу выдвигания середины у меня есть теория, подтвержденная практикой - часть того, что мы принимаем за ВЧ - это следствие помех в электросети. Также уменьшение помех ведёт к субъективному снижению контрастности звука, а их увеличение к ее росту (возможно не всегда, но я с этим напрямую сталкивался). Не исключаю, что уменьшение сетевой грязи и следствие того, как аппаратура начинает работать в балансной сети, субъективно воспринимается как некоторое уменьшение ВЧ, что может трактоваться как подъем середины.

[E320 Sportline]

53 minutes ago, mr_bird said:

По поводу выдвигания середины у меня есть теория, подтвержденная практикой - часть того, что мы принимаем за ВЧ - это следствие помех в электросети.

Такое же мнение имею.

54 minutes ago, mr_bird said:

Также уменьшение помех ведёт к субъективному снижению контрастности звука

Тут требуется потерпеть иногда и неделю, чтобы всё встало на свои места — и слух адаптируется и система к произошедшим и ещё происходящим изменениям.

Ещё нужно по-хорошему пересматривать подход к выбору кабелей, ибо это всё равно вылезет после первых восторгов, когда мозг адаптируется полностью.

57 minutes ago, mr_bird said:

а их увеличение к ее росту (возможно не всегда, но я с этим напрямую сталкивался).

Все сталкивались, только вот эта "детальность"/контрастность обладает корреляцией звуковых составляющих, т.е. модуляцией одних звуков другими, что как раз выражается в худшем разделении планов, в смешивании хвостов реверберации и т.д., что и глубину сцены заметно сужает в т.ч.

55 minutes ago, mr_bird said:

Не исключаю, что уменьшение сетевой грязи и следствие того, как аппаратура начинает работать в балансной сети, субъективно воспринимается как некоторое уменьшение ВЧ, что может трактоваться как подъем середины.

Действительно происходит увеличение количества информации в средне-частотном диапазоне и ниже, также и ВЧ заметно изменяются, тут уже надо рассматривать не частоты, а натуральность звучания инструментов.

[александр шумилов]

1 час назад, mr_bird сказал:

 

По поводу выдвигания середины у меня есть теория, подтвержденная практикой - часть того, что мы принимаем за ВЧ - это следствие помех в электросети.

Интересно, чуть что и сразу помехи и обязательно как грязь на ВЧ, а почему не на СЧ которые ни с того ни с сего вдруг взяли и выперли? Получается и без того куцый формат CD оставляем без верхов и радуемся полученному результату, так что ль?

[mxsm]

31 минуту назад, александр шумилов сказал:

Интересно, чуть что и сразу помехи и обязательно как грязь на ВЧ, а почему не на СЧ которые ни с того ни с сего вдруг взяли и выперли? Получается и без того куцый формат CD оставляем без верхов и радуемся полученному результату, так что ль?

Я не пойму что вы хотите доказать? Что  РТ зло? 

Люди ставят и 90% рады результату , так что не так?

Или вам просто важно только ваше мнение, ну так какая его ценность , если люди слышат улучшение. Мне с рт больше нравится и  ваше мнение на это никак не влияет

[Михаил К.]

11 часов назад, mr_bird сказал:

На сайте производителя размещена статья, объясняющая заложенную в устройство идеологию:

http://audioalt.ru/product.php?product=2594&cat=81

 

В соответствии с этой статьей, их 10 квт-ный транс хуже, чем 5 квт-ный, при прочих равных.

Т.к. портящая звучание реактивная мощность пропорциональна габаритной умноженной на ток ХХ.

И то и другое у более мощного больше.

 

[mr_bird]

2 часа назад, александр шумилов сказал:

Интересно, чуть что и сразу помехи и обязательно как грязь на ВЧ, а почему не на СЧ которые ни с того ни с сего вдруг взяли и выперли? Получается и без того куцый формат CD оставляем без верхов и радуемся полученному результату, так что ль?

1. Я описал свой опыт, когда перекинул провод квартирной проводки на соседнюю фазу, оставив на изначальной фазе только выделенку - это чистый опыт, который не внес никаких изменений в топологию питания системы, а просто избавил выделенку от помех квартирных потребителей. Люди, пробовавшие это сделать вслед за мной описывали тот же самый эффект. Так вот, эффект от использования РТ очень на него похож.

2. СЧ не взяли и не выперли. Тональный баланс стал ровнее, тембры - натуральнее.

3. Верхняя граница воспроизводимого CD диапазона килогерц на 6-7 выше слышимого что Вами, что мной диапазона. Да и в целом, я считаю, что изложение собственной вкусовщины в ультимативно-менторском тоне не способствует налаживанию нормального диалога.

[mr_bird]

1 час назад, Михаил К. сказал:

В соответствии с этой статьей, их 10 квт-ный транс хуже, чем 5 квт-ный, при прочих равных.

Т.к. портящая звучание реактивная мощность пропорциональна габаритной умноженной на ток ХХ.

И то и другое у более мощного больше.

У 10 Квт сопротивление в 2 раза ниже 5 Квт и в 2 раза больше мощность. Давайте Вы сначала возьмёте у них один и поживёте с ним 3 месяца, потому другой и расскажете, что лучше или хуже на самом деле )

[Фдуч]

4 часа назад, mr_bird сказал:

Касательно тонального баланса, я бы сказал, что с этим РТ он ровнее и бас с ним лучше. По поводу предыдущих, я уже точно не помню, но возможно он имел похожий эффект. Так, что бы он тональный баланс искажал - такого сказать не могу ни про один из них.

По поводу выдвигания середины у меня есть теория, подтвержденная практикой - часть того, что мы принимаем за ВЧ - это следствие помех в электросети. Также уменьшение помех ведёт к субъективному снижению контрастности звука, а их увеличение к ее росту (возможно не всегда, но я с этим напрямую сталкивался). Не исключаю, что уменьшение сетевой грязи и следствие того, как аппаратура начинает работать в балансной сети, субъективно воспринимается как некоторое уменьшение ВЧ, что может трактоваться как подъем середины.

А вот с ВЧ то как раз все шикарно - они там поднимаются, обертона становятся "длиннее". Все очень шикарно, когда слушаем инструменты. Но когда начинается вокал, понимаем как РТ нас обманывает, т.к. голос становится "тоньше" и выше.

Это про твои предыдущие, если что.

[Фдуч]

4 часа назад, Дим Димыч сказал:

Мне да.

Без него звук на дальнем плане застревает. Меньше пространства.

Насчёт тональности: а не допускаешь что без РТ  тональность сч где то немного теряется, а с ним без потерь ?  Лично моё мнение то что больше пространства и даёт ощущение что больше звука, а это как раз середина звукового диапазона.

А если честно про себя, то я ничего не анализирую....ни тональность, ни даже динамику..и т.д.

Хотя для моей системы с её потребляемой не более 100Вт  всё решается без проблем....может потому и не анализирую.

    Просто лучше звук и всё.

Мне тоже нравилось на предыдущей системе. Да и сейчас нравится на ламповой (относительно простой) - более того, не представляю эту ламповую систему без него - настолько все эффектнее стало. А вот из основной системы я их убрал, потому что тональный баланс становится кривой. Это мнение подтвердили 5 человек из 6, которым давал транс. У двух из них - Киношиты, на одной сам слышал, что стало "интересно", но с вокалом - беда. Одному человеку понравилось во всех диапазонах, систему не знаю.

Итого: ваш РТ эффектен, но не панацея. Подойдет далеко не во все системы и не на все жанры, кто-то будет в восторге, а кто-то поймет, что это лишь "улучшайзер-эквалайзер".

Собственно почему пишу это Вам открыто - было бы интересно дальнейшее развитие девайса

Готовность дать на прослушку кому-то в регионе на разумные сроки (неделя, например), осталась - всегда готов. Один из трех у меня свободен.

[mr_bird]

8 минут назад, Фдуч сказал:

 Но когда начинается вокал, понимаем как РТ нас обманывает, т.к. голос становится "тоньше" и выше.

Это про твои предыдущие, если что.

Не могу так охарактеризовать их влияние если честно. Это может быть эффектом от увеличения точности. Когда звуковая картина по каким то причинам смазывается (а без РТ она как раз смазывается, по крайней мере у меня), это приводит к субъективному понижению тонального баланса, т.к. всё немного замыливается. Соответственно обратное может субъективно давать обратный эффект.

[александр шумилов]

2 часа назад, mxsm сказал:

Я не пойму что вы хотите доказать? Что  РТ зло? 

Люди ставят и 90% рады результату , так что не так?

Или вам просто важно только ваше мнение, ну так какая его ценность , если люди слышат улучшение. Мне с рт больше нравится и  ваше мнение на это никак не влияет

Просто пытаюсь нагнать счётчик, баланс восторженных отзывов к негативным, так сказать привести тему в гармонию...

[александр шумилов]

43 минуты назад, mr_bird сказал:

. Да и в целом, я считаю, что изложение собственной вкусовщины в ультимативно-менторском тоне не способствует налаживанию нормального диалога.

Опять же баланс к восторженно неипическому преображению звука в системе.

[K K]

18 минут назад, александр шумилов сказал:

Просто пытаюсь нагнать счётчик, баланс восторженных отзывов к негативным, так сказать привести тему в гармонию...

Когда устройство работает однозначно хорошо, по нему не возникает вопросов и споров. 
 

когда мы растём вверх по линейке, заложен некий гарант роста качества звучания и не прослеживается пользовательского недовольства. 
 

в данном же случае да... все очень спорно. Как обьективно, так и субъективно. Плюс, мы постоянно упускаем из виду реализацию устройств, которые подключаются к РТ

как всегда заместо последовальности и поиска системности, где РТ будет полезен, идут споры...

[александр шумилов]

52 минуты назад, mr_bird сказал:

У 10 Квт сопротивление в 2 раза ниже 5 Квт 

А должно быть при прочих равных в 2.33 раза ниже. Сечение керна вырастает в 1.2 раза т.е. как бы сопротивление обмотки растёт, но сечение провода в два раза толще значит делим на два, ну и витков надо в 1.4 раза меньше. вот и получается если был допустим один Ом 1х1.2 / 2 / 1.4=0.43

[mr_bird]

13 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Когда устройство работает однозначно хорошо, по нему не возникает вопросов и споров. 
 

когда мы растём вверх по линейке, заложен некий гарант роста качества звучания и не прослеживается пользовательского недовольства. 

Вопросы и споры возникают всегда, поскольку у людей разные вкусы и разные уши.

Как то я купил вместо Kubala-Sosna Emotion, Kubala-Sosna Elation - верхний, в 2 раза дороже Emotion. Промучился 2 месяца и продал - ну не подошел он мне.)

[K K]

5 минут назад, mr_bird сказал:

Вопросы и споры возникают всегда, поскольку у людей разные вкусы и разные уши.

Как то я купил вместо Kubala-Sosna Emotion, Kubala-Sosna Elation - верхний, в 2 раза дороже Emotion. Промучился 2 месяца и продал - ну не подошел он мне.)

Исключения из правил не исключают правил. 

[rsergio]

32 минуты назад, mr_bird сказал:

Вопросы и споры возникают всегда, поскольку у людей разные вкусы и разные уши.

А ещё разный набор компонентов. И даже если вкусы совпадают, то у каждого свой ребус в итоге выходит. Нет же ни одной похожей системы. И даже если взять один набор железок и перевести в другое помещение, то будет другой звук т.к. там другие акустические параметры комнаты, другая расстановка, другая сеть питания. Поэтому все хотят железку дома послушать, а не у дилера, а потом дома понять, что не подходит. 

Любая железка рождает противоположные мнения. Тут на Веге доказывают, что (дословно) : "клиентура которая покупает MSB предпочитает слегка замыленный звук"

Вообще не знаю ни одну железку, которую бы одобрили 100% слушающих. Во что не ткни всегда будут недовольные, исключений нет. Вопрос может в количестве тех и других и что именно они приписывают к плюсам, а что к минусам.