Дим Димыч 1393 Posted February 27 Share Posted February 27 2 часа назад, Михаил К. сказал: Ничего не дает по влиянию на звук эта гонка за милли- и микроомами у трансформаторов ... Вот это правильно!!! По большому счёту ни-че-го! Только лишние непобедимые проблемы. В смысле фанатеть не нужно.... 1 Quote Link to post Share on other sites
Дим Димыч 1393 Posted February 27 Share Posted February 27 1 час назад, REAN1MAT0R сказал: Вот не надо ля-ля общество пришло к выводу только про сопротивление и про межобмоточную емкость, они должны быть минимальные 0.8тл это мое пожелание чтобы с шумом было проще бороться Не хотите рассказывать свое видение идеального РТ, показывать видео - не флудите хотя бы. Рано или поздно общество придет к правильным выводам Общество вообще заблудилось в этом вопросе. Теоритически вроде всё понимает, а практически делает наоборот. Кстати после ля-ля написано всё как и должно быть. Только это нужно на практике правильно применить. А не делать бездумно мощные "сварочники". Quote Link to post Share on other sites
Дим Димыч 1393 Posted February 27 Share Posted February 27 1 час назад, Михаил К. сказал: Чем больше сечение сердечника, тем меньше сопротивление, потому что витков надо меньше в квадрате от линейного размера железяки. Это автоматом получается. И с емкостью вашей та же история. Можно вообще на одной половине первичку сделать, на второй половине вторичку. Про сечение да! Считай автоматом.... А вот про половины нет! Так нельзя делать. Quote Link to post Share on other sites
Дим Димыч 1393 Posted February 27 Share Posted February 27 3 часа назад, Михаил К. сказал: И что происходит через два месяца на примере тока холостого хода ? Он становится больше или наоборот уменьшается ? Михаил, фактор прогрева существует. Именно в плане звука. Потому РТ не желательно выключать из сети. 2 Quote Link to post Share on other sites
Михаил К. 2799 Posted February 27 Share Posted February 27 40 минут назад, Дим Димыч сказал: А вот про половины нет! Так нельзя делать. Да я знаю. Просто довел мысль до абсурда. Не надо гнаться за каким то одним показателем. 1 ом есть активного ? И харЕ, займитесь другими аспектами... 1 Quote Link to post Share on other sites
Дим Димыч 1393 Posted February 27 Share Posted February 27 На больших РТ всегда автоматом менее 1 Ом и даже 0,5. Так нет подавай 0,1 Ом с кучей проблем и все сильно не на пользу звука. На цепях подвесим гроб РТ....вот только никакой принц не оживит его. 1 Quote Link to post Share on other sites
Yroxi 835 Posted February 27 Share Posted February 27 Спецы по разделительным трансам, подскажите пожалуйста! Есть разд. тр-тор от старой проф аппаратуры. Ворпос, у первички и вторички, есть отводы от середины (110в) нужно ли их как то задействовать. Писалось, что середину нужно соединить с землей компонентов, это середина ПЕРВИЧКИ? Я правильно понял. И что это действие дает? Quote Link to post Share on other sites
felix 1865 Posted February 27 Share Posted February 27 2 минуты назад, Yroxi сказал: Спецы по разделительным трансам, подскажите пожалуйста! Есть разд. тр-тор от старой проф аппаратуры. Ворпос, у первички и вторички, есть отводы от середины (110в) нужно ли их как то задействовать. Писалось, что середину нужно соединить с землей компонентов, это середина ПЕРВИЧКИ? Я правильно понял. И что это действие дает? у компонентов нет земли, только если совочком туда насыпать с огорода. 1 Quote Link to post Share on other sites
Yroxi 835 Posted February 27 Share Posted February 27 11 минут назад, felix сказал: у компонентов нет земли, только если совочком туда насыпать с огорода. Не глумитесь, Вы прекрасно поняли о чем речь и что тогда означает надпись GND ? "GND: Земля (электроника) — узел цепи, потенциал которого условно принимается за ноль" 1 Quote Link to post Share on other sites
felix 1865 Posted February 27 Share Posted February 27 1 минуту назад, Yroxi сказал: Не глумитесь, Вы прекрасно поняли о сем речь и что тогда означает надпись GND ? я то, конечно, понял. а вот многие читающие не понимают. и так, ходит нереальное количество легенд про "чистую" землю, про "правильную" землю. и тд. не стоит множить глупости. на Ваш вопрос какие отводы обмоток куда лучше подключать отвечаю: среднюю точку вторички к заземлению. не к заземляющему контакту инлета аппарата, а именно к защитному заземлению, которое называется "глухозаземленная нейтраль" во всех проектах электрификации объектов. Quote Link to post Share on other sites
mr_bird 2498 Posted February 27 Author Share Posted February 27 12 минут назад, felix сказал: я то, конечно, понял. а вот многие читающие не понимают. и так, ходит нереальное количество легенд про "чистую" землю, про "правильную" землю. и тд. не стоит множить глупости. на Ваш вопрос какие отводы обмоток куда лучше подключать отвечаю: среднюю точку вторички к заземлению. не к заземляющему контакту инлета аппарата, а именно к защитному заземлению, которое называется "глухозаземленная нейтраль" во всех проектах электрификации объектов. То есть по вашему при использовании РТ нужно обязательно лишать аппаратуру заземления? У меня сейчас общедомовое заземление подключено к средней точке, но и средняя точка подключена в проводу, который для аппаратуры является заземлением. Quote Link to post Share on other sites
Yroxi 835 Posted February 27 Share Posted February 27 20 минут назад, felix сказал: а именно к защитному заземлению, которое называется "глухозаземленная нейтраль" во всех проектах электрификации объектов. Увы, где бы его взять. Лет несколько назад, на Классикаудио, мне советовали какую то хитрость, но руки не дошли, а суть не помню... А так, с трансом (пробное соединение) понравилось. Трансы высокого качества изготовления, от студийных магнитофонов конца 60х . Quote Link to post Share on other sites
felix 1865 Posted February 27 Share Posted February 27 39 минут назад, mr_bird сказал: То есть по вашему при использовании РТ нужно обязательно лишать аппаратуру заземления? У меня сейчас общедомовое заземление подключено к средней точке, но и средняя точка подключена в проводу, который для аппаратуры является заземлением. нет, я этого не сказал. если подключено заземление к аппарату, то пусть будет. это не мешает подключить среднюю точку вторички к заземлению. в последнее время появились очередные мемы от "специалистов" как сделать "идеальное заземление" с разделительным трансформатором. Quote Link to post Share on other sites
felix 1865 Posted February 27 Share Posted February 27 9 часов назад, REAN1MAT0R сказал: Опытным прослушиванием сообщество пришло к выводу, что низкое сопротивление - ключевая характеристика для аудио Цитата Жил-был один мужик ни свете и была у него на пупке гайка. Так прожил он большую часть жизни, но всякие доброжелатели не давали покоя ему: что это за гайка? зачем она тебе?. Подобрал мужик ключ к гайке и открутил её - jопа и отвалилась. Мораль: не знаешь что за гайка - не крути! Мне нравится Ваше желание разобраться что на что и как влияет, но я вижу, что собирая по вершкам в этой непростой теме вы уходите внетуды. jопа, конечно, не отвалится, но, потратив силы, время и деньги, разочарование будет сильным. Я готов Вас проконсультировать по этой теме, напишите мне в личку. Ничего продавать не буду. 1 Quote Link to post Share on other sites
Игорь Медведев 54 Posted February 28 Share Posted February 28 17 часов назад, felix сказал: нет, я этого не сказал. если подключено заземление к аппарату, то пусть будет. это не мешает подключить среднюю точку вторички к заземлению. в последнее время появились очередные мемы от "специалистов" как сделать "идеальное заземление" с разделительным трансформатором. Судя по схеме РТ средняя точка вторички ,как Вы и сказали, должна быть подключена к заземлению.Но ,если я правильно понял схему, то у первички средней точки нет и заземление можно подключить ТОЛЬКО к средней точке вторички и экрану первички,других вариантов,вроде как , и нет. Или я ошибаюсь? Quote Link to post Share on other sites
Leongur 34 Posted February 28 Share Posted February 28 2 часа назад, Игорь Медведев сказал: заземление можно подключить ТОЛЬКО к средней точке вторички Тогда не разделительный, а своеобразный автотрансформатор получится: 1 Quote Link to post Share on other sites
mix 87 Posted February 28 Share Posted February 28 Роман мне говорил о том что среднюю точку не нужно подключать к защитному заземлению (PE). Типа это чистая земля, и не надо ее ни с чем смешивать. Он предлагает подключать к средней точке земли всех устройств запитанных от РТ. Quote Link to post Share on other sites
Leongur 34 Posted February 28 Share Posted February 28 4 минуты назад, mix сказал: Он предлагает подключать к средней точке земли всех устройств запитанных от РТ. Да, по логике так правильно будет. Quote Link to post Share on other sites
felix 1865 Posted February 28 Share Posted February 28 28 минут назад, Leongur сказал: Да, по логике так правильно будет. это не логичная логика!! если знать, что такое защитное заземление корпусов приборов, то совсем нелогично. Quote Link to post Share on other sites
mix 87 Posted February 28 Share Posted February 28 Но эта "не логика" звучит лучше... Quote Link to post Share on other sites
felix 1865 Posted February 28 Share Posted February 28 55 минут назад, mix сказал: Но эта "не логика" звучит лучше... потому что Цитата подключать к средней точке земли это ваще не понятно о чём и куда. А вот мой совет подключить среднюю точку вторички к глухо заземленной нейтрали оказался верным. при этом, однозначно понятным, что к чему подключать. 1 Quote Link to post Share on other sites
Leongur 34 Posted February 28 Share Posted February 28 3 часа назад, felix сказал: это не логичная логика!! если знать, что такое защитное заземление корпусов приборов, то совсем нелогично. Ну это если знать... С автотрансформатором не думаю, что сильно лучше будет. Средняя точка с выхода РТ (назовём её виртуальная земля) больше фильтрам БП нужна, а не корпусу. ПУЭ Глава 1.7. Часть 1. ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ 1.7.44. В электроустановках до 1 кВ в местах, где в качестве защитной меры применяются разделительные или понижающие трансформаторы, вторичное напряжение трансформаторов должно быть: для разделительных трансформаторов - не более 380 В, для понижающих трансформаторов - не более 42 В. При применении этих трансформаторов необходимо руководствоваться следующим: ------- 3) заземление вторичной обмотки разделительного трансформатора не допускается. Корпус трансформатора в зависимости от режима нейтрали сети, питающей первичную обмотку, должен быть заземлен или занулен. Заземление корпуса электроприемника, присоединенного к такому трансформатору, не требуется; Quote Link to post Share on other sites
felix 1865 Posted February 28 Share Posted February 28 12 минут назад, Leongur сказал: Средняя точка с выхода РТ (назовём её виртуальная земля) больше фильтрам БП нужна, а не корпусу. средняя точка вторички совсем не земля и даже не виртуальная. Если фильтрам бп нужна земля, то нужна земля, а не средняя точка вторички! для того, что бы это понять, надо просто посмотреть на напряжения между землей, фазой и нейтралью. между землей и нейтралью 0 вольт, потому что глухозаземленная нейтраль. между землей и фазой 230 воль. Как только поймёте зачем на корпусе электро устройств земля, так сразу придет понимание всего остального, связанного с заземлением. Quote Link to post Share on other sites
Leongur 34 Posted February 28 Share Posted February 28 6 минут назад, felix сказал: Как только поймёте зачем на корпусе электро устройств земля, так сразу придет понимание всего остального, связанного с заземлением. Вот и посмотрите, между выходами РТ и настоящей землёй разность потенциалов равна НУЛЮ. Именно поэтому РТ ставят в местах с повышенной опасностью поражения электрическим током. Если в РТ качественная межобмоточная изоляция, провод с выхода РТ можно руками брать. 2 Quote Link to post Share on other sites
mix 87 Posted February 28 Share Posted February 28 Вопрос повис. Поясните как правильнее поступать со средней точкой. По ПУЭ или по науке? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.