Наши статьи

[Игорь Калинин]

Только что, Михаил SM сказал:

Но и какой сам зал, конечно.  

Всё так, но копировать концертный зал в маленьком помещении, задача бесперспективная и мало того - вредная!

[LeoNeedR]

2 hours ago, Buran81 said:

Кроме того динамик при работе имеет свои собственные свободные колебания , т.е сам является источником ЭДС. И если он находится в связке с источником напряжения (с нулевым внутр.сопротивлением) то никаких искмжений на нем он порадить не сможет.

Да ну

Вы просто "порожаете" меня своими умозаключениями

2 hours ago, Buran81 said:

Но если на выходе стоит усилительный каскад с высоким вых.сопротиалением (крайний случай это Без ООСный  пентод), то мало того что он не может поднять мощность  на  АС при НЧ, так на нем  еще вольготно болтается динамик и пораждает на внутр.сопротивлении новые Искажения.

Динамик ни с того, ни с сего, просто так "вольготно не болтается". Динамик это не язык безответственного болтуна. Соответственно ничего и не "пораждает".

 

2 hours ago, Buran81 said:

Это еще не говоря об искажениях на выходном трансформаторе и самих искажкниях пентода на СЧ-ВЧ....

Хреновые, видно у вас трансформаторы

2 hours ago, Buran81 said:

Вообщем фигня это ваша "заливная рыба"  (пентод в СЕ) .... Годится только для бабушкиного радива , новости слушать.

В общем, раз у Бурана не получилось, то все, кранты. Этого не может быть. Потому что этого не может быть никогда. Аминь.

2 hours ago, Buran81 said:

Надеюсь теперь понятно почему в ламповом СЕ Хай Энде доминируют именно триоды? 

А что, кто то еще не понял чем занимается подавляющее большинство разработчиков "в ламповом СЕ Хай Энде"? И какого уровня эти горемыки, сто лет в обед как бессмысленно перебирающие лампы/провода/панельки/резисторы?

P.S. Было бы это большинство классными разработчиками, не работали бы в Хай Энде

P.P.S. Когда то очень давно, на 3 курсе, мой одногруппник, по фамилии Зайцев, спросил нашего семинариста по уравнениям мат.физики: "Владимир Александрович, а зачем вы нам теорию рассказываете, нам же уравнения только решать надо?". На что Владимир Александрович, царство ему небесное, с ехидной улыбкой ответил: "А это для того, Зайцев, чтобы наше с вами обучение качественно отличалось от обучения зайца игре на барабане".

P.P.P.S. Ничего личного, но похоже, да и люди говорят, вы классно играете на барабане мотаете трансформаторы. Вот и мотайте их на здоровье.

[Михаил SM]

8 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Всё так, но копировать концертный зал в маленьком помещении, задача бесперспективная и мало того - вредная!

Основная цель -  наполнить  помещение ( которое пусть будет конц. залом ) -  реальным звуком с нужным (приемлемым )  энергетическим звуковым раскладом.   

К примеру , в Твери человек в комнате  45 м2  использует  три пары 18"" Нч -Уракова  + 15"" НЧ  - и тоже Уракова .  Под них свои каналы усиления .   Потом идут паоа 12"" и пара 10"" Телефункен , но и ещё дофига чего .   Звук , да , живой и плотный, как на реальном концерте.    БАС , правда , не на пентодниках . На триодной концепции -  твёрдый , как член молодого жеребца....

[Buran81]

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Да ну

Ну да

 

4 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Динамик это не язык безответственного болтуна. Соответственно ничего и не "пораждает

Ну откройте хоть какую то книжку по  Акустическому оформлению , поинтересуйтесь вопросом.

6 минут назад, LeoNeedR сказал:

Хреновые, видно у вас трансформаторы

Не растраивайтесь. Они очень хорошие.

7 минут назад, LeoNeedR сказал:

А что, кто то еще не понял чем занимается подавляющее большинство разработчиков "в ламповом СЕ Хай Энде"? И какого уровня эти горемыки..

Не знаю о каких горемыках вы говорите...Но никаких фирменых известных СЕ усилителель с пентодами на выходах я вспомнить не могу.

11 минут назад, LeoNeedR сказал:

.P.P.S. Ничего личного, но похоже, да и люди говорят, вы классно играете на барабане мотаете трансформаторы. Вот и мотайте их на здоровье.

Ага ... я только вас забыл спросить , что мне делать .

[LeoNeedR]

20 minutes ago, Buran81 said:

Вам просто и уже много раз, разные люди обяснили почему у пентода нет баса.

Давайте, плс, будем корректными в своих утверждениях.

И тогда ваше утверждение должно звучать так: "Я не смог сделать прилично звучащий усилитель на безосном пентоде"

[Михаил SM]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Давайте, плс, будем корректными в своих утверждениях.

И тогда ваше утверждение должно звучать так: "Я не смог сделать прилично звучащий усилитель на безосном пентоде"

В  узком сегменте - сделать вообще не проблема и басить будет . В большинстве иных вариантов -  и даром сложно .  

 Роману сделать пентодный транс вообще не проблема . 

[promtxt]

11 минут назад, Михаил SM сказал:

Основная цель -  наполнить  помещение ( которое пусть будет конц. залом ) -  реальным звуком с нужным (приемлемым )  энергетическим звуковым раскладом.

Вот это кому как ... может там у Вас в Твери , аномалия какая-то , на чёрную дыру похожая , которую надо всенепременно чем-то заполнить ?

 

[LeoNeedR]

Just now, Buran81 said:

Ну откройте хоть какую то книжку по  Акустическому оформлению , поинтересуйтесь вопросом.

Представьте себе, открывал, читал, и даже кое-что понял

1 minute ago, Buran81 said:

Не растраивайтесь. Они очень хорошие

"Не верю" - К.С.Станиславский

2 minutes ago, Buran81 said:

Не знаю о каких горемыках вы говорите...Но никаких фирменых известных СЕ усилителель с пентодами на выходах я вспомнить не могу.

Из этого никоим образом не вытекает невозможность создания таких усилителей. Даже если допустить, что вы, дай Бог вам здоровья, не страдаете склерозом

4 minutes ago, Buran81 said:

Ага ... я только вас забыл спросить , что мне делать

Главное, не пишите на форуме глупости. А все остальное - на ваше усмотрение

[LeoNeedR]

3 minutes ago, Михаил SM said:

В  узком сегменте - сделать вообще не проблема и басить будет . В большинстве иных вариантов -  и даром сложно . 

Я не совсем понимаю что такое "узкий сегмент" применительно к пентодному усилителю

4 minutes ago, Михаил SM said:

Роману сделать пентодный транс вообще не проблема .

Утверждая, что от пентода не получить баса, Роман утверждает прямо обратное

[Buran81]

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Представьте себе, открывал, читал,

Наверное по диагонале?:-)

4 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Главное, не пишите на форуме глупости.

В чем глупость?

[LeoNeedR]

2 minutes ago, Buran81 said:

Наверное по диагонале?:-)

А что такое "диагоналя"? И как вы с ее помощью читаете?

3 minutes ago, Buran81 said:

В чем глупость?

Хотя бы в том, что безнадежно глупо считать динамический громкоговоритель линейным преобразователем "напряжение-ток". Все остальное уже не так важно

[promtxt]

Перефрaзирую :

Ищут пожарные ,
Ищет милиция ,
Ищут диафилы
В нашей столице ,
Ищут давно ,
Но не могут найти
Бас из пентодника
лет с двадцати .

[Сергей Ал.]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

...На голосе лезут гармоники, звук в итоге очень некомфортный. 

 

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Единственно что меня интересовало это басят пентодники или не басят. Могу теперь сказать совершенно точно чуда не произошло, НЕ БАСЯТ.

В одном из ваших усилителей пентодный драйвер и, судя по всему, с искажениями и басом всё нормально. Неужели не напрашивается вывод, что дело не в пентоде, а в выборе оптимальной нагрузки?

[Buran81]

4 минуты назад, LeoNeedR сказал:

 

Хотя бы в том, что безнадежно глупо считать динамический громкоговоритель линейным преобразователем "напряжение-ток". Все остальное уже не так важно

И где я считал громкогоаоритель линецным преобразователем?

[LeoNeedR]

1 minute ago, Buran81 said:

И где я считал громкогоаоритель линецным преобразователем?

В том самом посте, с которого я вас заметил на свою голову

[urfinjuss66]

16 минут назад, promtxt сказал:

Бас из пентодника
лет с двадцати .

Напрашиваетс, конечно, герц с двадцати. Но, понимая, что 20гц от лампады - нереально, то перефразирую

Ищут пожарные ,
Ищет милиция ,
Ищут диафилы
В нашей столице ,
Всем бы услышать

Хоть краем ушка,

Бас от пентодника

Герц с сорока...

[promtxt]

2 минуты назад, urfinjuss66 сказал:

Напрашиваетс, конечно, герц с двадцати. Но, понимая, что 20гц от лампады - нереально, то перефразирую

Компромиссом возьмём с тридцати ! Они там есть !

[AF.]

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

 

А что, кто то еще не понял чем занимается подавляющее большинство разработчиков "в ламповом СЕ Хай Энде"? И какого уровня эти горемыки, сто лет в обед как бессмысленно перебирающие лампы/провода/панельки/резисторы?

Есть у меня пара лишних....подобранных.....светодиодных ламп. Может из них что то выжмут,,,

[Buran81]

1 час назад, Sergal сказал:

В одном из ваших усилителей пентодный драйвер и, судя по всему, с искажениями и басом всё нормально. Неужели не напрашивается вывод, что дело не в пентоде, а в выборе оптимальной нагрузки?

Разговор в теме был не про драйвер, а про Выходной Каскад.

Т.е про то что конкретно связяно с АС.

Но я так понимаю что "Б@ба  Яга опять против"

[Buran81]

3 часа назад, Игорь Калинин сказал:

.а вообще триоды для массового потребления конечно лучше - проблем меньше....

Проблем меньше как раз с пентодниками.

Схемы простые. Мощность отдается выше.Напряжения как правило не большие. Требования к напряжению сигнала от драйверам меньше.

Выходной трансфрматор конструктивно проще (может быть только чуть больше сам МП)

Поэтому в выходных каскадах радиоприемников сплошь и рядом ставили тетроды и пентоды.

[AlekseyR]

Выкладываю

https://yadi.sk/d/J6ubZ6TcJ9QACw

https://yadi.sk/d/66nFml-rCUq4Lg

https://yadi.sk/d/Ut0WLWLOlJXhmQ

https://yadi.sk/d/9erKNjCPBmxQTQ

https://yadi.sk/d/4Mp7yF5F2RvRWg

https://yadi.sk/d/UwfY6OW1UKj0ng

https://yadi.sk/d/49YtwPN4bQ5Alw

Развлекайтесь

[Сергей Ал.]

31 минуту назад, Buran81 сказал:

Разговор в теме был не про драйвер, а про Выходной Каскад

При достаточно линейном импедансе нагрузки (вполне решаемая задача) принципиальной разницы нет.

[AlekseyR]

4 часа назад, promtxt сказал:

Алексей , я с большим интересом слежу за Вашими поисками ... приведите , пожалуйста несколько примеров сочетания усилителей и акустики , которые по Вашему , басят ! Я просто хочу понять , что Вы лично вкладываете в само понятие "басят" ?

Понравился бас у акустики Триумф Павликова, но с оговоркой что это было непосредственно в Истре в деревянном доме. Был очень четкий и низкий НЧ диапазон. Усилитель тогда был один из вариантов первых каменных. В отеле Ирис на презентации Бурцева уже ничего этого не было.

Понравился бас у сабов Фокал в АС у Мурата, которые демонстрировал на выставке на Пролетарской Саша Шумилов. Ламповый усилитель на 211 лампе конструкции Саши Шумилова.

Мне нравится четкое воспроизведение басового диапазона без подгуживания и размазывания.

[AlekseyR]

27 минут назад, Sergal сказал:

При достаточно линейном импедансе нагрузки (вполне решаемая задача) принципиальной разницы нет.

Сейчас поясню, разница принципиальная. Для пентодного драйвера нагрузка (гридлик выходного каскада) довольно высокое и линейное сопротивление следующего каскада и высокое выходное сопротивление пентодного здесь уже несущественно, а когда пентодный каскад нагружен на низкое входное АС, сам при этом имея довольно высокое сопротивление, то демпфирования динамика на басу не будет и это довольно хорошо слышно, динамик неконтролируемо подгуживает. Так понятнее.

[promtxt]

33 минуты назад, AlekseyR сказал:

Выкладываю

Алексей , можете пояснить по файлам , что менялось при записи ?

23 минуты назад, AlekseyR сказал:

Понравился бас у акустики Триумф Павликова, но с оговоркой что это было непосредственно в Истре в деревянном доме. Был очень четкий и низкий НЧ диапазон.

Понравился бас у сабов Фокал в АС у Мурата

Меня начинают терзать смутные подозрения , что говоря , что Вам не хватает именно инфра-баса .