Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах - Страница 21 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах


oleg N
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

10 часов назад, x'tall сказал:

А они и запараллелены. В фазе по постоянке и противофазе по переменке. В РР Ri лампы делим на их количество: если две, то пополам, если четыре, то на четыре. 

 

Безымянный.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 573
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, александр шумилов сказал:

 

Безымянный.png

0. Берем две одинаковых батарейки, параллелим. Ток в два раза больше? Внутреннее сопротивление в два раза меньше? 

1. Берем две одинаковых лампы, параллелим их в ОДНУ первичку транса SE. Ток удваивается? Внутреннее сопротивление уменьшается в два раза? 

2. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ СИНФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫХ первички транса SE. Ток удваивается? Внутреннее сопротивление уменьшается в два раза? 

3. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ, НО ПРОТИВОФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫЕ первички транса PP, подавая на сетки ламп ПРОТИВОФАЗНЫЙ сигнал, с учетом ПРОТИВОФАЗНО включенных первичек. Ситуация чем-то отличается от п. 2? Токи не удваиваются, а внутреннее сопротивление ламп не уменьшается вдвое? 

Единственная разница в PP - из-за противофазно включенных первичек, протекающие по ним токи оставляют гистерезис в нулевой точке, не требуя размыкания магнитного потока зазором, как это приходится делать в SE-трансформаторах. Удачи! 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А кто мешает через две параллельные лампы уменьшить ток, как для одной? Или вообще сделать ток, какой душе угодно в пределах ТУ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Kutun сказал:

Было обсуждение конкретной схемы известного повара , ой конструктора,  с указанием на его ляп.

Постарайтесь чётко сформулировать в чём именно ляп "ой конструктора" в его схеме. Кратко, в пару предложений :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Kutun сказал:

Сопротивление блока питания в обсуждаемой схеме выше сопротивления его нагрузки.

Ваше утверждение. Считаете Вы. Какую нагрузку "видит" блок питания по постоянному току в приведённой выше схеме?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

(... офигевая от возмущения вселенной за последние сутки...) Простите, это такой сыр-бор пошел из-за схемы, где в раскачке 845 прямонакал, а на выходе в пуш-пуле пара тридцать третьих "жаб"? :)

Если ошибаюсь, поправьте, плииз: я не ошибся с 845-й, это ТА САМАЯ чугуняка, что размером с пару "тридцать третьих" и обижается, если на аноде меньше 800 вольт? И ей качают пару низковольтных триодов с малым Ri? И такого сочетания, не вдаваясь в остальные схемотехнические подробности, недостаточно, чтобы покрутить пальцем и идти дальше своей дорогой? Ну, извините... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Kutun сказал:

Примерно 180 милиампер только выходной каскад кушает .

Дальше сами .

 

Хорошо. В катоде 845-й резистор 750 Ом. На нём падает 40 Вольт. Это 53 миллиампера. Выходной каскад потребляет 173 миллиампера, если верить данным схемы. Итого 226 миллиампер. Дальше считать? :)

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Миллиампер за миллиампером копились в чаше негодования народного (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Мефодий сказал:

Хорошо. В катоде 845-й резистор 750 Ом. На нём падает 40 Вольт. Это 53 миллиампера. Выходной каскад потребляет 173 миллиампера, если верить данным схемы. Итого 226 миллиампер. Дальше считать? :)

 

 

 

 

Я вот одного не пойму. Есть такой зверюга: енот-полоскун. Этот полощет, не задумываясь, все подряд, что ни дай. Но мы ж вроде как - мужУки, и девиз наш: все мужики лодыри и потому - рационализаторы. Давайте брать себя в руки и не отходить от девиза. :D Удачи! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, x'tall сказал:

Давайте брать себя в руки и не отходить от девиза. :D Удачи! 

С какой стороны брать, что за девиз, и у какой дачи ?!

Товарищ, не мешайте народу неиф-ствоф-ства-вать (с)

:gl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, x'tall сказал:

(... офигевая от возмущения вселенной за последние сутки...) 

Простите :oc:упустил. Присоединяюсь к Вашему офигеванию. Есть другая лампа, поменьше. Размером с теннисный мяч. Называется WE205D.

Выходная, 750 милливатт от силы. На ней сыны восходящего солнца делают однотакты и слушают японские барабаны.

Первым офигевшим на Сундуке был Ковальский ака ОкОк. Сходу. Даже не зная за какие йены.

Самураи. Чо с них взять.

Прав, да? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Kutun сказал:

Ну отлично   , считать  токи умеете .

Что дальше ?

 

Полагаю теперь надо посчитать импедансы нагрузки и бп на нижней частоте рабочего диапазона этого унч. Это веселее.  )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Kutun сказал:

Что дальше ?

А всё. Расслабьтесь. Сакумовскую Конду вы уже порвали :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, x'tall сказал:

0. Берем две одинаковых батарейки, параллелим. Ток в два раза больше? Внутреннее сопротивление в два раза меньше? 

1. Берем две одинаковых лампы, параллелим их в ОДНУ первичку транса SE. Ток удваивается? Внутреннее сопротивление уменьшается в два раза? 

2. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ СИНФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫХ первички транса SE. Ток удваивается? Внутреннее сопротивление уменьшается в два раза? 

3. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ, НО ПРОТИВОФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫЕ первички транса PP, подавая на сетки ламп ПРОТИВОФАЗНЫЙ сигнал, с учетом ПРОТИВОФАЗНО включенных первичек. Ситуация чем-то отличается от п. 2? Токи не удваиваются, а внутреннее сопротивление ламп не уменьшается вдвое? 

 

Батарейки, вот умора))) Даю ссылку на работу двухтактного каскада (генераторов), а мне лепят про батарейки и ток БП по постоянке. Похоже для присутствующих что переменка что постоянка разницы никакой :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Kutun сказал:

Вы упомянули  хороший ресурс для техников , но к сожалению меня там давно забанил один модератор.

Ресурсу немногим более 6_ти месяцев. И на сколько я знаю, на сегодняшний день в бане там 2 персоны. Вы не из их числа. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще, как считать Raa (и соответсвенно остальное) под вопросом даже у классиков и зависит от конкретного режима каскадов. Если в SE всё понятно и тут А(А2), то А в РР - чистое расточительство; со всеми вытекающими. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Kutun сказал:

Речь зашла о сопротивлени  нагрузки и источника питания. 

Цифры сопротивлений выше все были написаны

Не совсем все... Например, дроссель питания обладает активным сопротивлением и реактивным. Опять же сопротивление обмоток трансформатора нужно учесть.  А еще пара тройка резонансных LC  контуров... Одним словом выходное сопротивление бп   раз в 10 выше сопротивления унч по питанию, т.е. имеем источник тока, а это стабилизирует ток нагрузки. Что такое решение дает в техническом и музыкальном планах - хз, но имеет право на существование.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах

Как же хорошо, что я не знаю что это такое) 

 

2 минуты назад, DenisSD сказал:

дроссель питания обладает активным сопротивлением и реактивным. Опять же сопротивление обмоток трансформатора нужно

И это тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, Kutun сказал:

Да нечего кроме вялого невнятного баса , точнее даже не баса , а его породой состоящих из искажений. 

Вы в этом уверены? Я не был бы столь категоричен. Относительно гармонических искажений - хз, но скорее всего они будут ниже, чем при питании от источника напряжения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, александр шумилов сказал:

Батарейки, вот умора))) Даю ссылку на работу двухтактного каскада (генераторов), а мне лепят про батарейки и ток БП по постоянке. Похоже для присутствующих что переменка что постоянка разницы никакой :lol:

Да вы что - как это "разницы никакой"? В военное время косинус "фи" доходит до четырех, а без него переменка от постоянки неотличима.:D
P.S. А батарейка, кстати, шла нулевым пунктом. Это для понимания категории дошкольного возраста.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Kutun сказал:

Если использовать двух канальный самописец  осцилограф то еще и хорошо видно на кенотронном питании при резких атаках на нч хорошие провалы напряжения .

Не видно, проверено в LC бп с емкостями более 4000 мкф. При низкой энерговооруженности бесспорно видно, но это справедливо и для каменных выпрямителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Kutun сказал:

тут Вы поддерживаете схему японца

Вы меня с кем-то путаете. Нет у меня никаких странностей. Где я в этой теме что-то поддерживаю ? 

 

" Это двухтактный усилитель внутреннее сопротивление каждой 6с33с (80 ом) работает на свою полуобмотку. Если бы они были бы запараллелены, то да, тогда можно поделить внутреннее сопротивление каждой лампы на 2. "    Где тут высказана поддержка обсуждаемой вами схемы ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Kutun сказал:

4000мкф , хотябы на 350 вольт ...

Серьёзные размеры банок , с такой ёмкостью мы приходим почти к батарейному питанию .

Странное умозаключение. Может вы и приходите.  Я и по 10000 и по 22000 на 350-450 вольт банки использую и ничего, нормально, меня это не пугает 

 

 

IMG_20221010_122725.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Kutun сказал:

4000мкф , хотябы на 350 вольт ...
... Серьёзные размеры банок , с такой ёмкостью мы приходим почти к батарейному питанию .
... Может кто то создаст отдельную тему по этому вопросу ?

Простите, что опять влезаю, просто Вы тут недавно, а тема емкостей во вторичке давно закрыта. Ее уже каждый закрыл для себя.
"Традиционный" расчет Вам известен, закидываю сюда (специально для Вас, чтобы сэкономить время и не отсылать к долгому поиску) альтернативный вариант, которого придерживается ЮАМ (Юрий Анатольевич Макаров) - это 50 токов деленных на напряжение. Для анодной цепи, естественно, анодные токи и анодное напряжение.:) Это не для обсуждения, а краткая инфа для недавно прибывшего Воина Звука.:)
Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, x'tall сказал:

3. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ, НО ПРОТИВОФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫЕ первички транса PP, подавая на сетки ламп ПРОТИВОФАЗНЫЙ сигнал, с учетом ПРОТИВОФАЗНО включенных первичек. Ситуация чем-то отличается от п. 2? Токи не удваиваются, а внутреннее сопротивление ламп не уменьшается вдвое? 

А вы как выбираете Raa выходного трансформатора, исходя из половины внутреннего сопротивления выходной лампы или удвоенного?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...