александр шумилов Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 10 часов назад, x'tall сказал: А они и запараллелены. В фазе по постоянке и противофазе по переменке. В РР Ri лампы делим на их количество: если две, то пополам, если четыре, то на четыре. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 2 часа назад, александр шумилов сказал: 0. Берем две одинаковых батарейки, параллелим. Ток в два раза больше? Внутреннее сопротивление в два раза меньше? 1. Берем две одинаковых лампы, параллелим их в ОДНУ первичку транса SE. Ток удваивается? Внутреннее сопротивление уменьшается в два раза? 2. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ СИНФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫХ первички транса SE. Ток удваивается? Внутреннее сопротивление уменьшается в два раза? 3. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ, НО ПРОТИВОФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫЕ первички транса PP, подавая на сетки ламп ПРОТИВОФАЗНЫЙ сигнал, с учетом ПРОТИВОФАЗНО включенных первичек. Ситуация чем-то отличается от п. 2? Токи не удваиваются, а внутреннее сопротивление ламп не уменьшается вдвое? Единственная разница в PP - из-за противофазно включенных первичек, протекающие по ним токи оставляют гистерезис в нулевой точке, не требуя размыкания магнитного потока зазором, как это приходится делать в SE-трансформаторах. Удачи! 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Deleted Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 А кто мешает через две параллельные лампы уменьшить ток, как для одной? Или вообще сделать ток, какой душе угодно в пределах ТУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 32 минуты назад, Kutun сказал: Было обсуждение конкретной схемы известного повара , ой конструктора, с указанием на его ляп. Постарайтесь чётко сформулировать в чём именно ляп "ой конструктора" в его схеме. Кратко, в пару предложений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 11 минут назад, Kutun сказал: Сопротивление блока питания в обсуждаемой схеме выше сопротивления его нагрузки. Ваше утверждение. Считаете Вы. Какую нагрузку "видит" блок питания по постоянному току в приведённой выше схеме? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 (... офигевая от возмущения вселенной за последние сутки...) Простите, это такой сыр-бор пошел из-за схемы, где в раскачке 845 прямонакал, а на выходе в пуш-пуле пара тридцать третьих "жаб"? Если ошибаюсь, поправьте, плииз: я не ошибся с 845-й, это ТА САМАЯ чугуняка, что размером с пару "тридцать третьих" и обижается, если на аноде меньше 800 вольт? И ей качают пару низковольтных триодов с малым Ri? И такого сочетания, не вдаваясь в остальные схемотехнические подробности, недостаточно, чтобы покрутить пальцем и идти дальше своей дорогой? Ну, извините... 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 21 минуту назад, Kutun сказал: Примерно 180 милиампер только выходной каскад кушает . Дальше сами . Хорошо. В катоде 845-й резистор 750 Ом. На нём падает 40 Вольт. Это 53 миллиампера. Выходной каскад потребляет 173 миллиампера, если верить данным схемы. Итого 226 миллиампер. Дальше считать? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 Миллиампер за миллиампером копились в чаше негодования народного (с) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 45 минут назад, Мефодий сказал: Хорошо. В катоде 845-й резистор 750 Ом. На нём падает 40 Вольт. Это 53 миллиампера. Выходной каскад потребляет 173 миллиампера, если верить данным схемы. Итого 226 миллиампер. Дальше считать? Я вот одного не пойму. Есть такой зверюга: енот-полоскун. Этот полощет, не задумываясь, все подряд, что ни дай. Но мы ж вроде как - мужУки, и девиз наш: все мужики лодыри и потому - рационализаторы. Давайте брать себя в руки и не отходить от девиза. Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 4 минуты назад, x'tall сказал: Давайте брать себя в руки и не отходить от девиза. Удачи! С какой стороны брать, что за девиз, и у какой дачи ?! Товарищ, не мешайте народу неиф-ствоф-ства-вать (с) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 1 час назад, x'tall сказал: (... офигевая от возмущения вселенной за последние сутки...) Простите упустил. Присоединяюсь к Вашему офигеванию. Есть другая лампа, поменьше. Размером с теннисный мяч. Называется WE205D. Выходная, 750 милливатт от силы. На ней сыны восходящего солнца делают однотакты и слушают японские барабаны. Первым офигевшим на Сундуке был Ковальский ака ОкОк. Сходу. Даже не зная за какие йены. Самураи. Чо с них взять. Прав, да? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DenisSD Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 21 минуту назад, Kutun сказал: Ну отлично , считать токи умеете . Что дальше ? Полагаю теперь надо посчитать импедансы нагрузки и бп на нижней частоте рабочего диапазона этого унч. Это веселее. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 8 минут назад, Kutun сказал: Что дальше ? А всё. Расслабьтесь. Сакумовскую Конду вы уже порвали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 6 часов назад, x'tall сказал: 0. Берем две одинаковых батарейки, параллелим. Ток в два раза больше? Внутреннее сопротивление в два раза меньше? 1. Берем две одинаковых лампы, параллелим их в ОДНУ первичку транса SE. Ток удваивается? Внутреннее сопротивление уменьшается в два раза? 2. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ СИНФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫХ первички транса SE. Ток удваивается? Внутреннее сопротивление уменьшается в два раза? 3. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ, НО ПРОТИВОФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫЕ первички транса PP, подавая на сетки ламп ПРОТИВОФАЗНЫЙ сигнал, с учетом ПРОТИВОФАЗНО включенных первичек. Ситуация чем-то отличается от п. 2? Токи не удваиваются, а внутреннее сопротивление ламп не уменьшается вдвое? Батарейки, вот умора))) Даю ссылку на работу двухтактного каскада (генераторов), а мне лепят про батарейки и ток БП по постоянке. Похоже для присутствующих что переменка что постоянка разницы никакой 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 8 часов назад, Kutun сказал: Вы упомянули хороший ресурс для техников , но к сожалению меня там давно забанил один модератор. Ресурсу немногим более 6_ти месяцев. И на сколько я знаю, на сегодняшний день в бане там 2 персоны. Вы не из их числа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 Вообще, как считать Raa (и соответсвенно остальное) под вопросом даже у классиков и зависит от конкретного режима каскадов. Если в SE всё понятно и тут А(А2), то А в РР - чистое расточительство; со всеми вытекающими. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DenisSD Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 3 часа назад, Kutun сказал: Речь зашла о сопротивлени нагрузки и источника питания. Цифры сопротивлений выше все были написаны Не совсем все... Например, дроссель питания обладает активным сопротивлением и реактивным. Опять же сопротивление обмоток трансформатора нужно учесть. А еще пара тройка резонансных LC контуров... Одним словом выходное сопротивление бп раз в 10 выше сопротивления унч по питанию, т.е. имеем источник тока, а это стабилизирует ток нагрузки. Что такое решение дает в техническом и музыкальном планах - хз, но имеет право на существование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
артем.метрополис Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 Цитата Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах Как же хорошо, что я не знаю что это такое) 2 минуты назад, DenisSD сказал: дроссель питания обладает активным сопротивлением и реактивным. Опять же сопротивление обмоток трансформатора нужно И это тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DenisSD Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 56 минут назад, Kutun сказал: Да нечего кроме вялого невнятного баса , точнее даже не баса , а его породой состоящих из искажений. Вы в этом уверены? Я не был бы столь категоричен. Относительно гармонических искажений - хз, но скорее всего они будут ниже, чем при питании от источника напряжения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 4 часа назад, александр шумилов сказал: Батарейки, вот умора))) Даю ссылку на работу двухтактного каскада (генераторов), а мне лепят про батарейки и ток БП по постоянке. Похоже для присутствующих что переменка что постоянка разницы никакой Да вы что - как это "разницы никакой"? В военное время косинус "фи" доходит до четырех, а без него переменка от постоянки неотличима. P.S. А батарейка, кстати, шла нулевым пунктом. Это для понимания категории дошкольного возраста. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DenisSD Опубликовано: 9 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2022 13 минут назад, Kutun сказал: Если использовать двух канальный самописец осцилограф то еще и хорошо видно на кенотронном питании при резких атаках на нч хорошие провалы напряжения . Не видно, проверено в LC бп с емкостями более 4000 мкф. При низкой энерговооруженности бесспорно видно, но это справедливо и для каменных выпрямителей. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 10 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2022 9 часов назад, Kutun сказал: тут Вы поддерживаете схему японца Вы меня с кем-то путаете. Нет у меня никаких странностей. Где я в этой теме что-то поддерживаю ? " Это двухтактный усилитель внутреннее сопротивление каждой 6с33с (80 ом) работает на свою полуобмотку. Если бы они были бы запараллелены, то да, тогда можно поделить внутреннее сопротивление каждой лампы на 2. " Где тут высказана поддержка обсуждаемой вами схемы ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 10 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2022 11 часов назад, Kutun сказал: 4000мкф , хотябы на 350 вольт ... Серьёзные размеры банок , с такой ёмкостью мы приходим почти к батарейному питанию . Странное умозаключение. Может вы и приходите. Я и по 10000 и по 22000 на 350-450 вольт банки использую и ничего, нормально, меня это не пугает 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 10 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2022 11 часов назад, Kutun сказал: 4000мкф , хотябы на 350 вольт ... ... Серьёзные размеры банок , с такой ёмкостью мы приходим почти к батарейному питанию . ... Может кто то создаст отдельную тему по этому вопросу ? Простите, что опять влезаю, просто Вы тут недавно, а тема емкостей во вторичке давно закрыта. Ее уже каждый закрыл для себя. "Традиционный" расчет Вам известен, закидываю сюда (специально для Вас, чтобы сэкономить время и не отсылать к долгому поиску) альтернативный вариант, которого придерживается ЮАМ (Юрий Анатольевич Макаров) - это 50 токов деленных на напряжение. Для анодной цепи, естественно, анодные токи и анодное напряжение. Это не для обсуждения, а краткая инфа для недавно прибывшего Воина Звука. Удачи! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 10 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2022 23 часа назад, x'tall сказал: 3. Берем две одинаковых лампы, втыкаем их в две ОДИНАКОВЫХ, НО ПРОТИВОФАЗНО ВКЛЮЧЕННЫЕ первички транса PP, подавая на сетки ламп ПРОТИВОФАЗНЫЙ сигнал, с учетом ПРОТИВОФАЗНО включенных первичек. Ситуация чем-то отличается от п. 2? Токи не удваиваются, а внутреннее сопротивление ламп не уменьшается вдвое? А вы как выбираете Raa выходного трансформатора, исходя из половины внутреннего сопротивления выходной лампы или удвоенного? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.