Moderators Staudio Опубликовано: 1 февраля 2022 Moderators Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 Куда податься начинающему дуеру? Хочется более внимательно взглянуть на лампы сквозь измерительные приборы. Желания совсем скромные - отдельное устройство, которое наглядно и без лишних танцев покажет искажения с хвостом, полосу, со встроенным генератором. Два канала, для подгонки режимов ламп, как говорится, онлайн. А тут китайцы предлагают на Алике различные уже вполне дружелюбные по интерфейсу и цене устройства. Например: https://aliexpress.ru/item/1005002439042775.html Или даже с сенсорным экраном: https://aliexpress.ru/item/4000861098295.html Профессионалы подобные устройства в отзывах ругают. Но, могут ли подобные устройства закрыть типовые потребности для настройки ламповых уилителей? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Тихомиров Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 Ничего покупать не нужно. Для начала достаточно компа с встроенной звуковой картой и простых программ спектро-анализатора и звукового генератора. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 58 минут назад, Staudio сказал: Или даже с сенсорным экраном: https://aliexpress.ru/item/4000861098295.html Профессионалы подобные устройства в отзывах ругают. Но, могут ли подобные устройства закрыть типовые потребности для настройки ламповых уилителей? я купил такой, повелся на полосу 100 мГц. Мне надо работать с клоками, но адекватно, меандр показывает только до 10 мГц, 25 - уже синус. А для работы с аналогом такая игрушка вполне сгодится. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 1 hour ago, Staudio said: Куда податься начинающему дуеру? Все выложенное, это устройства с 8-битным АЦП. Т.е. спектры по настоящему не увидеть. P.S. Если реально интересно - могу выдать на побаловаться куда как более серьезные Aktakom ADS2121MV + Hantek HDG2022B. И если генератор хорош, то осциллографа тебе для усилителя наверняка не хватит. 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Васильев Игорь Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 для своих простых целей купил Fluke 124, всем устраивает. жаль только качество эл.энергии нельзя измерить https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/ostsillograf_fluke_124_1809602865 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 1 февраля 2022 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 2 часа назад, LeoNeedR сказал: Все выложенное, это устройства с 8-битным АЦП. Т.е. спектры по настоящему не увидеть. P.S. Если реально интересно - могу выдать на побаловаться куда как более серьезные Aktakom ADS2121MV + Hantek HDG2022B. И если генератор хорош, то осциллографа тебе для усилителя наверняка не хватит. В них есть встроенный генератор? Я бы взял попробовать тот осцил, который ты назовешь, что он более юзер-фрэндли У меня сейчас лежит некалиброванный советский осцил - он как-то не расположил к общению с ним. А сейчас техника в этом плане далеко от советских ушла. Как-то нагляднее все и функционал богаче. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 24 minutes ago, Staudio said: В них есть встроенный генератор? Я бы взял попробовать тот осцил, который ты назовешь, что он более юзер-фрэндли У меня сейчас лежит некалиброванный советский осцил - он как-то не расположил к общению с ним. А сейчас техника в этом плане далеко от советских ушла. Как-то нагляднее все и функционал богаче. Генератор я тебе предлагаю отдельно Цифровые осциллографы вещь вообще в себе. У них, в частности, есть мертвая зона. Когда они сигнала вообще не видят. Если найду - скину в личку методичку от R&S по этому поводу. Плюс, большинство из них имеет 8-битные АЦП. Что не есть хорошо. А те, которые имеют 14-битные АЦП стоят как чугунные мосты. Т.е. с точки зрения изучения/настройки усилителей старый советский аналоговый прибор с 40-100 МГц каналом может оказаться лучше/удобнее чем современный китаец. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 1 февраля 2022 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 5 минут назад, LeoNeedR сказал: Генератор я тебе предлагаю отдельно Цифровые осциллографы вещь вообще в себе. У них, в частности, есть мертвая зона. Когда они сигнала вообще не видят. Если найду - скину в личку методичку от R&S по этому поводу. Плюс, большинство из них имеет 8-битные АЦП. Что не есть хорошо. А те, которые имеют 14-битные АЦП стоят как чугунные мосты. Т.е. с точки зрения изучения/настройки усилителей старый советский аналоговый прибор с 40-100 МГц каналом может оказаться лучше/удобнее чем современный китаец. Ну, мне бы базовые функции. Посмотреть полосу трансов, посмотреть полосу каскадов. Основное - подстроить одну лампу к другой по режимам - чтобы видеть гармоники и их спад. Полоса большая не требуется, килогерц до 100. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 3 minutes ago, Staudio said: Ну, мне бы базовые функции. Посмотреть полосу трансов, посмотреть полосу каскадов. Основное - подстроить одну лампу к другой по режимам - чтобы видеть гармоники и их спад. Полоса большая не требуется, килогерц до 100. Для того, чтобы видеть гармоники, нужен анализатор спектра. Который в цифровых осциллографах повсеместно есть. Но 8-битный. Т.е. показывать он будет не спектр, а скорость ветра на улице. Полоса требуется, чтобы фронты смотреть И всякие гадости на ВЧ. Минимально приемлемый цифровой осциллограф должен иметь 2 канала, полосу шире 100 МГц и частоту не менее 2 ГВыборок/сек. Что обойдется тебе тысяч в 50-60. И все это притом, что более чем достаточный 16-битный генератор на 20-30 МГц будет стоить около 30 т.р. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 1 февраля 2022 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 18 минут назад, LeoNeedR сказал: Для того, чтобы видеть гармоники, нужен анализатор спектра. Который в цифровых осциллографах повсеместно есть. Но 8-битный. Т.е. показывать он будет не спектр, а скорость ветра на улице. Полоса требуется, чтобы фронты смотреть И всякие гадости на ВЧ. Минимально приемлемый цифровой осциллограф должен иметь 2 канала, полосу шире 100 МГц и частоту не менее 2 ГВыборок/сек. Что обойдется тебе тысяч в 50-60. И все это притом, что более чем достаточный 16-битный генератор на 20-30 МГц будет стоить около 30 т.р. Спасибо. Вернусь из отпуска - заеду. Возьму на время осцил с генератором. Попробую освоить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 1 час назад, LeoNeedR сказал: Цифровые осциллографы вещь вообще в себе. У них, в частности, есть мертвая зона. Когда они сигнала вообще не видят. Если найду - скину в личку методичку от R&S по этому поводу. Плюс, большинство из них имеет 8-битные АЦП. Что не есть хорошо. А те, которые имеют 14-битные АЦП стоят как чугунные мосты. Леонид! Твой OWON (который выдают за Актаком) с 2 ГГц выборки в одноканальном режиме, закрывает все вопросы вплоть до 50 МГц легко. Сами по себе Овоны не супер, но для задач топика более чем... 1 час назад, LeoNeedR сказал: Т.е. с точки зрения изучения/настройки усилителей старый советский аналоговый прибор с 40-100 МГц каналом может оказаться лучше/удобнее чем современный китаец. Аналоговый и с полосой 20 МГц вполне пойдет. Какой-нибудь аналоговый, если он есть, конечно. А так вообще, недорогой Ригол 60 МГц для НЧ-аудио вполне подходящий ослик. У меня на Теке почти всегда нажата кнопка 20 МГц, хотя его полоса 150. Но я с цифрой вожусь очень редко. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 1 февраля 2022 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 Кстати, а для снятия ВАХов ламп китайцы ничего удобного не придумали? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 Помнится когда работал в НИИ, где разрабатывали технику для регистрации "сверх быстрых процессов", был у нас в лаборатории большой стробирующий Тектроникс, стоил как "два чугунных моста",а как был красив, зараза! Так на двери была табличка:"При пожаре, в первую очередь выносить Тектроникс ХХХ"... А были любители работать со старым английским Коссором, было в нем что то внушающее уважение, стабилен и надежен был как слон. 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 3 часа назад, LeoNeedR сказал: Для того, чтобы видеть гармоники, нужен анализатор спектра. Который в цифровых осциллографах повсеместно есть. Но 8-битный. Т.е. показывать он будет не спектр, а скорость ветра на улице. Вот именно. Смотреть спектр через 8 или 10 битный АЦП смешно. Для измерений спектра и тем более гармоник, а не просто наблюдений нужно не менее 16 бит Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 3 часа назад, LeoNeedR сказал: И все это притом, что более чем достаточный 16-битный генератор на 20-30 МГц будет стоить около 30 т.р. Леонид, есть у меня такой. Там искажения 0,05 % ну куда это годится ? А действительно хороший генератор стоит минимум в 20 раз дороже. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 8 часов назад, Staudio сказал: Хочется более внимательно взглянуть на лампы сквозь измерительные приборы. Купи вот этот. Все твои потребности закроет. У меня примерно тоже самое только постарее. Жаль цену не пишут. Спроси у них, может он не сильно дорогой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 2 hours ago, Игвин said: Леонид! Твой OWON (который выдают за Актаком) с 2 ГГц выборки в одноканальном режиме, закрывает все вопросы вплоть до 50 МГц легко. Я не сам, Игорь Юрьевич, так случилось Сам бы я купил что-нибудь типа R&S. Но жизнь не оставила выбора 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 48 minutes ago, AleksandrB said: Леонид, есть у меня такой. Там искажения 0,05 % ну куда это годится ? А действительно хороший генератор стоит минимум в 20 раз дороже. А какие искажения у компьютерных программ? P.S. Я то использую главным образом импульсы и ступеньки 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 45 минут назад, LeoNeedR сказал: А какие искажения у компьютерных программ? Слава собрался мерить спектр, а для спектра нужен синус Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 Заурядная встройка, лупбек, 44\16 HD+N Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 14 минут назад, Flaesh сказал: Заурядная встройка, лупбек Задачка немного иная 10 часов назад, Staudio сказал: отдельное устройство Прибор, а не звуковая карта для компьютера Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 26 minutes ago, AleksandrB said: Слава собрался мерить спектр, а для спектра нужен синус А разве у меандра нет спектра? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 27 минут назад, LeoNeedR сказал: А разве у меандра нет спектра? Есть. Похожий на забор из частокола 1 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 2 часа назад, AleksandrB сказал: Купи вот этот. http://www.tairiku-lab.ru/catalog/spektroanalizatory/cf-9200-cf-9400/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 1 hour ago, AleksandrB said: Есть. Похожий на забор из частокола Но ведь спектр :) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения