Наши статьи

[Михаил SM]

3 часа назад, Buran81 сказал:

Конечно. Про что в нормальной формуле и указано выше

В справочниках Эйлора например тоже указана габ.мощеость отдельной стандартной "Ошки". Но в графе подписано что это при Индукции 1.7Тл и плотности тока в обмоткмх 3А.мм^2.  

И тут разумеется понятно, что для аудио делов, в таком режиме использовать его не стоит . Ибо при работе будет страшный гул. Поэтому  сердечник выбирается из расчета ,что индукция в нем будет примерна в Два раза ниже от данной в таблицах .И соответственно мощность трансформатора примерно так же уменьшится в два раза.

При уменьшенной наполовину индукции , силовой трансформатор практически не  гудит . Хотя  тот же Tango -ME225 не гудит и не вибрирует вообще -при любых нагрузках , что позволяет его крепить к шасси усилителя без виброразвязок . Думаю, основная лепта - это качество сердечника , конструктива и пропитки , так как непропитанный силовой трансформатор  будет зудеть уже своими обмотками. 

Другой аспект , практически замечено , что применение силовых трансформаторов с пониженной индукцией в тех же ламповых усилителях , влечёт заметное снижение его динамических качеств звука . Звучание такого усилителя более вялое и заторможенное , без взрывной энергетики на форте , в отличии от усилителя , где индукция у его силового транса в районе 1,2 ... 1,5 . 

[Victorsound]

7 часов назад, S.Laptev сказал:

Хорошо, что не начал сегодня мотать, ездил за шеллаком. Приехал, прилег отдохнуть, а тут диверсанты от Алекса подорвали вводной рубильник и пару часов пришлось провести в полной темноте.....

Провод толстенный таки порвал, за целый день лишь пятая часть намотана, удачи пожелаем всё равно!

Сергей , хотя бы парой слов поясните .  Предполагаю , что это не Вы решили прилечь отдохнуть , и не Вам "диверсанты" что-то там подорвали  , а речь об  очередных "перлах"  Юрия Михайловича  .  Пожалуйста , где  в какой ветке  можно более подробно  прочитать сии "шедевры" ? Спасибо . 

P.S.  Это же надо так умудриться , чтобы "толстенный" провод взять и оборвать !  Одним словом , Юрий  Михайлович - настоящий "МАСТЕР"  .

[Bond]

8 часов назад, Victorsound сказал:

Пожалуйста , где  в какой ветке  можно более подробно  прочитать сии "шедевры"

https://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=2836&st=0&sk=t&sd=a&sid=82d6fe73193673d7ebf035981a11ae6d&start=280

[Сергей Л.]

11 часов назад, Михаил SM сказал:

При уменьшенной наполовину индукции , силовой трансформатор практически не  гудит . Хотя  тот же Tango -ME225 не гудит и не вибрирует вообще -при любых нагрузках , что позволяет его крепить к шасси усилителя без виброразвязок . Думаю, основная лепта - это качество сердечника , конструктива и пропитки , так как непропитанный силовой трансформатор  будет зудеть уже своими обмотками.  что

Другой аспект , практически замечено , что применение силовых трансформаторов с пониженной индукцией в тех же ламповых усилителях , влечёт заметное снижение его динамических качеств звука . Звучание такого усилителя более вялое и заторможенное , без взрывной энергетики на форте , в отличии от усилителя , где индукция у его силового транса в районе 1,2 ... 1,5 . 

Потому что он оптимальный, рассчитанный головами умными, не зудит даже если ухо на кожух положить и не серет фоном вокруг.

Советовал же я ему вестник АРА почитать, понять, что надо трансы заранее планировать перед изготовлением, а не делать из чего попало по принципу чем здоровее, тем лучше. Просядут напруги, не будет он их держать.

[irharry]

8 часов назад, Victorsound сказал:

а речь об  очередных "перлах"  Юрия Михайловича  .  Пожалуйста , где  в какой ветке  можно более подробно  прочитать сии "шедевры" ? Спасибо . 

Заходите в " Чатем" нажимаете кнопку "Активность" и перед вами открывается безбрежная кладезь тем и высказываний уважаемого Юрия Михайловича. Там , вроде, есть ссылки и на его посты на форуме АМЛ. Удачи и спокойствия!

[Buran81]

7 часов назад, irharry сказал:

перед вами открывается безбрежная кладезь тем и высказываний уважаемого Юрия Михайловича

Что то Юрий Михайлович тут совсем затих.. Не пишет..

Попробую показать тут некий мастер класс ( может задену его гордыню) . Как раз ковыряюсь с несколькими силовиками сейчас. Два на СиКорах низковольтные,для транзисторной схематики.

А на Ш - некая копия Танго ME225  для проджекта на 300Би

П.С

У всех первички кстати 220 и 230Вольт.

[x'tall]

8 часов назад, Bond сказал:

https://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=2836&st=0&sk=t&sd=a&sid=82d6fe73193673d7ebf035981a11ae6d&start=280

(... задумчиво так...) Это ж надо же, какой он там бойкий и в выражениях не стесняется. А тут такой культур-мультур интеллигентный... Вероятно, поэтому и молчит тут. Мдя... 

[x'tall]

3 часа назад, Случайный гость сказал:

Двух личный подленький человечишко. Здесь он почти член ..Союза..Там  на том форуме ему позволено большее(можно всех оскорблять и посылать). Здесь же когда ему пишешь в открытую правду в лицо-тебя просто за это банят...

Удивляюсь только одному: как Вы умудряетесь ему что-то писать? Я его поставил в игнор много лет назад после трех постов общения. Полное олицетворение поговорки: "В огороде бузина, а в Киеве дядька" насторожило после его первого ответа, заставило сильно задуматься после второго, а после третьего понял, что здоровье дороже, а игнор - это отличное успокоительное. Опять же, сайт грузится быстрее, а его перлы вижу теперь только в цитатах тех, кто еще продолжает мужественно искать здравый смысл в переписке с ним. В общем, держитесь! Удачи!

[Victorsound]

4 часа назад, Случайный гость сказал:

Двух личный подленький человечишко. Здесь он почти член ..Союза..Там  на том форуме ему позволено большее(можно всех оскорблять и посылать). Здесь же когда ему пишешь в открытую правду в лицо-тебя просто за это банят...

Тов. Чатем !  Выходит , шо веток с очень схожей тематикой Вами создано аж две сразу  ?   Туточки , на здешнем форуме , одна называется "Надо домотать , намотать" . А тамочки , на другом форуме , другая называется "Домотать , намотать, замотать" .  И первая от второй отличается лишь наличием третьего слова - "замотать" .  Не томите душу !   Немедленно появляйтесь туточки и объясните  честнОму народу - НА ФИГА НУЖНЫ ДВЕ , ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВЫЕ ВЕТКИ на разных форумах ?!  Корона собственного величия мОзги не жмёт ???  

38 минут назад, вова сказал:

Так это как цирк, причём бесплатный. Все ржут над клоуном.

Так вот оно шо коллега за прикол то . Как ни крути , а действительно "бесплатный" цирк получается . Во всяком случае сам лично уже не раз  форменным  образом "кончался" со смеху от приступов "ржунемагу"  по прочтении некоторых "уникальных перлов"  Юрия Михайловича   .   ТС Чатем , хорош волынить . Хрен с ними , с  этими  "намотками , домотками , замотками" . Срочно подкиньте новых "перлов" из категории "Настоящая ЖЕСТЬ" . С нетерпение ждем(с) .

[irharry]

1 час назад, x'tall сказал:

Удивляюсь только одному: как Вы умудряетесь ему что-то писать? Я его поставил в игнор много лет назад после трех постов общения. Полное олицетворение поговорки: "В огороде бузина, а в Киеве дядька" насторожило после его первого ответа, заставило сильно задуматься после второго, а после третьего понял, что здоровье дороже, а игнор - это отличное успокоительное.

.Аналогично.

[Сергей Л.]

20.02.2022 в 21:16, Buran81 сказал:

Что то Юрий Михайлович тут совсем затих.. Не пишет..

Попробую показать тут некий мастер класс ( может задену его гордыню) . Как раз ковыряюсь с несколькими силовиками сейчас. Два на СиКорах низковольтные,для транзисторной схематики.

А на Ш - некая копия Танго ME225  для проджекта на 300Би

П.С

У всех первички кстати 220 и 230Вольт.

Классные трансы, фирма!

Жаль не увидит михалыч, если его и в ветке забанили, но всё равно скажет, что его лучшее, оне особые, МузыКальные

5 часов назад, Случайный гость сказал:

Двух личный подленький человечишко. Здесь он почти член ..Союза..Там  на том форуме ему позволено большее(можно всех оскорблять и посылать). Здесь же когда ему пишешь в открытую правду в лицо-тебя просто за это банят...

 

Во-первых, там его никто не читает и к нему не заглядывает, просто не видят, забавно, он там ещё и стирает ответы других, вольница! Ага, Сергей, есть такое дело, сам две недели отсидел....

[юрийЗ]

Ну что, соскучились? 

Был сильно занят освоением процесса испечения первого блина намоточного. ИСПЕК. И ничего тут нет сложного, я вам отвечаю. Каждый может если захочет. Вот я захотел и смог. Нет, конечно еще предстоит научиться печь не комом, но это дело наживное, если есть хочется испечешь все что угодно. А есть хочется - дроссели и выходные трансы доставать сложно, лучше их делать самому, под свой конкретный проект. С силовыми проще - их много наша промышленность всяких-разных понаделала, можно ими особо и не заморачиваться, легче купить готовые. 

[юрийЗ]

Тут меня спрашивали зачем я пишу на двух форумах. Ну как же, мы должны делиться, помогать друг другу, высоко нести факел знаний и умений, освещая дорогу за нами идущим. А они за нами идут и на том, моем, и на этом форумах. Не могу же я бросить страждущих ни там, ни здесь. Вот поэтому и приходится и для наших, и для ваших. А то как же, особенно если красивая женщина.

 

[юрийЗ]

В общем сейчас занят изысканием унутренних резервов. А именно - разрабатываю и изготавливаю приспособление для качественной ровной намотки внавал. С руки это плохо получается, надо с подающего ролика, перемещаемого вручную. Тогда можно будет визуально контролировать процесс и оперативно вносить необходимые корректировки в процесс намотки внавал. Я так думаю. Ну а как получится на самом деле - сначала надо сделать приспособление, а потом уже его опробовать. Два дросселя я уже намотал, но еще два ждут своей очереди. Вот на них и буду пробовать и тренироваться. Так как и тут надо набить руку, самое главное - медленно, равномерно подавать тот ролик по ширине катушки, чтобы провод и внавал укладывался хорошо. Возможно ли это - мне и предстоит узнать. Если все получится, то конечно вы увидите оснастку и сможете ее изготовитьи применить по назначению. Мы должны помогать друг другу и делиться тем, что наработали сами и не таить, не утаивать наши ноу-хау, а нести их в массы, страждущим, но еще непытным.

ЕСЛИ НЕ МЫ, ТО КТО ЖЕ...............

[LeoNeedR]

11 hours ago, Victorsound said:

Выходит , шо веток с очень схожей тематикой Вами создано аж две сразу  ?   Туточки , на здешнем форуме , одна называется "Надо домотать , намотать" . А тамочки , на другом форуме , другая называется "Домотать , намотать, замотать" .  И первая от второй отличается лишь наличием третьего слова - "замотать" .

Все ведь помнят историю про сеанс одновременной игры в шахматы? Когда никому не известный любитель играл с двумя гроссмейстерами, сидевшими в разных комнатах

[юрийЗ]

По поводу важного вопроса о том, какой зазор выставлять в  Ш-железе. Есть два противоположных мнения - одни( Михайлов в частности) считают, что расчетный зазор не надо делить пополам, другие же - что надо ставить прокладки вполовину от полученного расчетного зазора. Я провел изыскания по этому животрепещущему вопросу и выяснил истину. И истина эта такова - НАДО ДЕЛИТЬ ПОПОЛАМ толщину прокладки от полученного по расчету зазора. Прошу это запомнить всех, кто планирует заниматься намоткой трансов - ДЕЛИТЬ ПОПОЛАМ и для П, и для Ш-железа.

[юрийЗ]

20.02.2022 в 19:16, Buran81 сказал:

Что то Юрий Михайлович тут совсем затих.. Не пишет..

Попробую показать тут некий мастер класс ( может задену его гордыню) . Как раз ковыряюсь с несколькими силовиками сейчас. Два на СиКорах низковольтные,для транзисторной схематики.

А на Ш - некая копия Танго ME225  для проджекта на 300Би

П.С

У всех первички кстати 220 и 230Вольт.

Роман, я вас уважаю и поэтому не могу критиковать. Но выскажу некоторые сомнения. Да, все выглядит очень красиво, тут и спору нет. Но..........куча синтетики используется, да еще и залито все лаком. Конечно о надежности и электрической прочности можно не сомневаться, все у вас по высшему разряду сделано в этом отношении, не придерешься. Нарядные металлические колпани, опять же. Но.............как все это синтетично-металлическое богатство потом отразится на звуке и в особенности на МУЗЫКЕ - вот тут у меня есть очень большие сомнения.

Да, у меня не все так красиво, как у вас, но зато по максимуму используются только натуральные природные материалы, бумага, дерево и ни какого синтетического лака, если только шеллак, но и тот пока не применял.

[юрийЗ]

Еще. Роман. из-за намотки виток к витку вручную вы вынуждены применять прокладку( синтетику) после каждого слоя, чем катастрофически снижаете коэффициент заполнения окна медью. Не применяя щечек и мотая на гильзу, вы вынуждены заливать все лаком, чтобы витки не проваливались вниз, не сползали с прокладки. Да и намотку ведете, как понимаю, с небольшим натяжением, по этой же причине. Из за чего у вас получается рыхлая катушка и чтобы как то скомпенсировать этот нехороший момент вы и вынуждены заливать все лаком по самое немогу. И обмотки у вас сильно выступают из железа, что тоже не есть хорошо. Так что за надежность  в работе ваших трансов можно не сомневаться, синтетика и лак это гарантируют, прослужат 100 и более лет, а вот за их музыкальность - тут вопрос открытый, по крайней мере для меня лично. Может она и высокая, может, но что то мне говорит, что не все с ней у вас может быть в порядке. Хотя..............конечно слушать надо. Если пришлете мне один выходной транс, изготовленный по вашей технологии, я сравню его с имеющимися у меня, в хорошем усилителе и тогда смогу сказать поточнее, что там у вас творится с музыкальностью ваших изделий. Ну а пока могу только гадать.........но сомнения есть.........

[Buran81]

9 минут назад, чатем сказал:

 Нарядные металлические колпани, опять же. Но.............как все это синтетично-металлическое богатство потом отразится на звуке и в особенности на МУЗЫКЕ - вот тут у меня есть очень большие сомнения.

 

Юрий,ну я хвастаться не хочу, ибо ничего особенного я не делаю.  Как все.. Ту же например безкаркасную намотку подсмотрел у Японских фирм и у М.Фельдшера.

Но насчет звука жалоб от недовольных клиентов ,как то не поступало. Покойный Алексей Рейли ,в какой то период,было кретически относился к моим работам..но опять же .. там недовольство было скорее по форме ,нежеле по содержанию. Так что могу сказать ,что в принципе "Ребята хвалят"(С).

Насчет силовиков..да.. был случай..приходилось возвращать деньги.. Но опять же проблема была тех.характера, а не "музыкального".

Так что зря вы грузите себя форумными байками про "страшные,синтетические материалы". Оно того не стоит:-)

[юрийЗ]

Роман, я не критикую, просто я показываю, что к изготовлению трансов можно подходить с несколько иных позиций, чем делают все, точнее - большинство. Но есть люди, которые делают не как все, не как большинство, вот и я тоже хочу как они, тоже хочу в белых льняных штанах, а не в синтетике какой то. Чтобы тело дышало и душа пела натуральным естественным голосом, как в консерватории. Имею право...........

[юрийЗ]

Кстати ваши опасения оказались напрасными, винтажное Ш-железо, что я использовал для дросселей, вполне нормального качества и получившаяся  индуктивность порядка 5гн вполне согласуется с количеством витков. Так что его вполне можно использовать хотя бы для дросселей, а возможно и для выходных трансов. Очень жаль, что оно у меня в основном с толщиной пластин 0,5мм и для выходников непригодно. Но есть немного Ш-железа 0,35мм, попробую на нем их изготовить, возможно на гильзе, а не на катушке с щечками - очень уж много мороки с теми катушками, с гильзой намного проще. Но лаком заливать не буду, если только крайние витки в слое буду промазывать шеллаком. Хотя.........можно и полностью залачить шеллаком, все ж таки натурпродукт на чистейшем медицинском. Емкость обмоток  конечно возрастет, зато проблем с электрической прочностью не будет, особенно с учетом того, что мотать первичку планирую внавал, а не виток к витку и без межслойной изоляции. Вторичку конечно же виток к витку, с ней иначе нельзя.

[юрийЗ]

Достал мост Е7-4, включил - работает, блин. хотя стоял без движения лет 35.Поставил резистор - меряет. Во делали раньше технику, сносу нет. Так же достал маленький приборчик Ф4320.Там стоят два аккумулятора 7Д , наверняка разряженные. а зарядки нет. Хотя можно купить две кроны, с ними тоже будет работать. Индуктивность оба измеряют до 100 гн, мне хватит. Так что надо собрать дроссели и померить сколько же генри я намотал.
Поставил емкость 0,05мкф - измеряет. Тангенс угла потерь тоже меряет, во машинерия, сколько лет стояла без движения, а завелась с пол оборота.

[юрийЗ]

Собрал дроссель, установив прокладку 0,3мм. С учетом технологического зазора получится порядка 0,5мм. С таким зазором получилась индуктивность порядка 4,5 генри. Теперь надо собрать второй и поставить там прокладку 0,15мм, чтобы зазор был 0,35мм и замерить.
Да, если исходить из того, что зазор делится пополам, то в первом случае будет расчетный кае бы около 1мм. А во воторм - как бы около 0,7мм. У меня получился расчетный 0,86мм, как раз посередине.
А вот если все же зазор не надо делить пополам, то несколько по другому - первый случай ближе к расчетному, а второй сильно отстает в меньшую сторону.
В общем по результатам замеров обоих дросселей и буду делать дальнейшие выводы что там да как.

[юрийЗ]

Второй дроссель готов. Прокладка 0,15мм, общий зазор с учетом технологического - 0,35мм.Замер индуктивности - 3,6 гн. То есть меньше, чем с зазором 0,5мм. Так что это ожидаемо - зазор меньше расчетного, из-за этого индуктивность так же меньше. Теперь надо сделать зазор 0,45мм и сравнить индуктивность с зазором 0,5мм. Или сделать 0,6мм? Или 0,65мм? Так делится ли пополам или не делится расчетный зазор для Ш железа? Может кто то сказать точно кто из авторов двух книг правильно написал? Во, блин, дают писатели, что хотят, то и пишут, а ты потом разбирайся кто из них прав, а кто виноват. ЗАДОЛБАЛО!!!!!!!!!!!

[юрийЗ]

Тут подумал, посоветовался с товарищами...........
Мотать виток к витку провод до 0,4мм - бессмысленное занятие, только укладчик зря гонять. Такой тонкий мотать наверное буду внавал. Это первички и иногда вторички силовиков и первички выходных трансов, дросселя. А вот от 0,45мм и выше уже можно мотать виток к витку, с укладчиком. Но с руки внавал получается плохо, неровно. Поэтому придется сделать приспособление, чтобы даже внавал провод ложился достаточно ровно, без горбов и провалов. Там обязательно будет подающий ролик, который будет максимально приближен к катушке. Приводится в движение, осуществлять подачу буду вручную левой рукой. Ну а правая будет обеспечивать натяжение провода. Свободными останутся только ноги, но их приспособить к намотке не получится, слишком далеко они от рабочей зоны.