Профессиональная магнитная лента сегодня. Реальность и мифы, теория и практика. - Страница 7 - Профессиональное аудио-видео оборудование - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Профессиональная магнитная лента сегодня. Реальность и мифы, теория и практика.


Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Игорь Калинин сказал:

Не показатель (в мировых масштабах)

Смотря с чем сравнивать. С масштабами цифровой дистрибуции - капля в море, согласен.

Массовой поддержки, скорее всего, не будет. Хотя... как знать. На реанимацию винила сам лет 20 назад смотрел, как на разновидность шизофрении (через 5 лет после этого пришлось резко пересмотреть свои взгляды, хотя, повторюсь, не люблю этот формат).

За последние 3-4 года французы поднимали ценники ТРИЖДЫ (емнип). Заводик свечной пыхтит в три смены. Периодически косячат - в лучшем случае промахиваясь с ингридиентами для полива, в худшем - нарезая "саблю" на полудюйме.

Ну и с аппаратами - ценники улетели в космос и возвращаться не собираются. Даже полуобморочные 1600е Торренсы (плеееры!) хватает наглости выставлять по 12 килофунтов (пруф), хотя его функция - мебель в интерьере, а хуже него по фаршу может быть только 063й Баллфингер, проектировщики  которого понятия не имели, какие узлы должны двигаться в R2R-аппарате, а какие - никогда и ни при каких условиях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 189
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 минуту назад, John_Doe сказал:

а хуже него по фаршу может быть только 063й Баллфингер, проектировщики  которого понятия не имели, какие узлы должны двигаться в R2R-аппарате, а какие - никогда и ни при каких условиях.

+100500

Стыдно в дом заносить это непотребство! :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

В целом ситуация по т.н. "копиям мастер-лент 2/38" такая - всё что действительно интересно и стоит разумных (насколько в принципе вообще в этой сфере можно говорить о "разумности") денег - скорее всего фейки, или хрен знает какие по кол-ву перезаписей и происхождению ленты. Всё, что доказательно не фейки - либо малоинтересно с т.зр. материала, либо продаётся за неадекватный прайс - по схеме авторитарной секты :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Да, главный принцип, которому стоит следовать при покупке "копии мастер-ленты": если это теоретически может быть фейк - то это точно фейк.

Не благодарите :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Dmitry© сказал:

копии мастер-ленты

Здесь бы надо насторожиться от самой формулировки. Какая, к чертям, "мастЫрлента"? В лучшем случае в "наружу" может попасть т.н. резервная/рабочая копия. Это не значит, что эта копия хороша или плоха. Это значит, что человек, делающий (дословно) "копии с мастЫрлент".... как бы помягче.... 

В общем, это равносильно предложению сделать ЛИМ на "Ноте-203". Ну, ок. Пусть не на "Ноте". На Олимпе-005. (прямой привод же ж!)

Или кассетный ЛИМ на кварцованном Техниксе или Таскаме (122м), или даже на 710м или 721м Штудере. (кварцованное же ж!)

Ибо там кроме кварцованности должен присутствовать другой более важный фактор (в обоих случаях). Как минимум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
4 минуты назад, John_Doe сказал:

Какая, к чертям, "мастЫрлента"?

Естессно. В кавычках.

Но формально видел что-то на ибэй лет 10 назад типа копия Queen разосланная хэдофисом куда-нибудь в Югославию или Испанию на региональное радио или локальную грамзапись для печати винила на местном рынке. Формально это "копия с мастера" (а с другой стороны - всё что есть вообще - копия с мастера :) ), но какая именно копия? Вопрос риторический.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Dmitry© сказал:

но какая именно копия? Вопрос риторический.

Думаю копий 5 будут идеальны даже для самого требовательного аудиофила......при условии что 4/19 будет крайней....итоговой для пользователя......:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
14 минут назад, Игорь Калинин сказал:

4/19

Я-то строго про 2/38 рассуждал. 4/19 хотя-бы заводская бывает, тут с фейками получше ситуация.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Dmitry© сказал:

в Югославию

Ой, я так люблю эти истории про "архивы Юготона" :-)

(на подкладе - незатейливый унылый гусельный наигрыш)

Так и вижу картину. Несчастные подвалы Кроатии Рекордз (в девичестве - тот самый Юготон) стоят пустые и осиротевшие. Тускло светят пыльные лампочки. Ветер гуляет по ржавым скелетам стеллажей и волчьим воем пугает одинокую вахтершу с берданкой, заряженной последней щепоткой соли... Всё растащили лютые продавцы копий с мастЫрлент. А всё, что не скопировали - выставили на Ебее треклятом....

(вставка - гусельный перебор. кода 5-6 сек.. "блямс-блямс"). ЗТМ. Титры.

 

Но есть нюанс. Архивы Кроатии живы-здоровы. И ничёшеньки оттуда не пропало.

Из смешных историй. Видел где-то в продаже очередных ПинкФлойдов (уже не помню, каких, не в этом суть). И там в сопутствующей макулатуре полиграфии чего только не было наляпано. Какие-то "сертификаты чистой аналоговости", логотипы чего только не...  И логотип, от которого меня чуть на молекулы от хохота не порвало (барабанная дробь) - ЕВРОПЫ ПЛЮС !!!

Ну хрен с ним, человек мог не знать, что "ПЛЮС" - это исключительно российская история. Французская материнская контора - это просто "Радио Европа". Но каким местом Европа-Крест может иметь отношение к ПинкФлойд? Это ж неформатный неформат для них был даже во времена начала вещания здесь.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Dmitry© сказал:

Я-то строго про 2/38 рассуждал. 4/19 хотя-бы заводская бывает, тут с фейками получше ситуация.

Ну да, как раз пост дописывал....

....и даже копия с фабричной катушки в стародавние времена всех устраивала....и даже больше чем запись с винила....а деградация последующей перезаписи определялась только как просадка по верхним частотам и возрастающими шумами.....блин, сколько же различной пакости нам принесло цифровое нашествие....начиная от сибилянтов и заканчивая пространственно-динамическими деформациями.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
11 часов назад, John_Doe сказал:

Какие-то "сертификаты чистой аналоговости", логотипы чего только не... 

Верный признак фейка! :)

Но в целом - вполне возможная ситуация. При малейшем спросе извне, и отсутствии должного контроля архивы легко и непринуждённо растыриваются как самими архивариусами, так и аффилированным структурами. Достаточно вспомнить историю с "классическим" архивом  Мелодии, который в начале 90-х частично (а это несколько грузовиков, на минуточку) бесконтрольно вывезли на запад, где он растворился и теперь некоторые конторы не стесняются продавать даже хайрез оцифровки этих лент. И только героическая борьба исполнителей во главе с Н.Петровым спасла ситуацию и основную часть фонотеки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

..во!дают))) 

..ну хотябы для начала определились - что такое "мастер-лента") для какого конечного формата) ..и какая она по счёту от мультитрека)))

--- 

..на ибее очень редко, но проскакивают разные варианты , например Маккартни на двух 27 на 1/4", или Джо Линн Тернер (блин, забыл фамилию- вокалист из DP и RAINBOW...вспомнил) на 1/2" пара песен...и даже был U2 живой концерт на мультитреке 16-каналов)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вспомнил, что даже себе этот ужас сохранил. Ржака неимовернейшая.

 

 

Hahahahaha.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, RX797JMLAB сказал:

и какая она по счёту от мультитрека))

Да любая в разумных пределах.....мне так умозрительно представляется, что штук 5 перезаписей в формате выше чем 4/19 устроили бы самых привередливых....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Игорь Калинин сказал:

Да любая в разумных пределах

..зачем вам "мастер" для винила? 

..относительно МИКСа "мастер" для винила кастрирован так что практически не отличается от первопресса)))

--- 

..а вот копию с МИКСа не купит никто и никогда))) ...по крайне мере коммерчески успешных исполнителей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
13 минут назад, Игорь Калинин сказал:

блин, сколько же различной пакости нам принесло цифровое нашествие....начиная от сибилянтов и заканчивая пространственно-динамическими деформациями.....

Наоборот же! :) Это точно не "от проклятой цифры" :)

Но тема не об этом.

15 минут назад, Игорь Калинин сказал:

...а деградация последующей перезаписи определялась только как просадка по верхним частотам и возрастающими шумами.....

+ избыточная сатурация от каждой перезаписи.

+ нелинейные искажения.

+ детонация.

+ дефекты и неидеальность носителя - ленты (выпадения и "кобыление").

+ ещё забыл пока засыпаю, допишу потом :)

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, RX797JMLAB сказал:

какая она по счёту от мультитрека

В зависимости от того, как сводили. И что сводили. Начнем с простого. Живая (или студийно-живая) без монтажа - первая. (по факту - "нулевАя". - мы как-то худо-бедно-криво-косо собрали мультитрек в стерео, допустим).

Она может вообще в работу не пойти. По причине невпихуемости по хронометражу в носитель, например.

Режем? Да. Как? Делаем следующую генерацию и кромсаем ее? Или через фейд-ин / фейд-аут? Или подклеиваемся "электронно" (как это модно было называть)? Покромсали ножницами - желательно еще раз копию сделать, чтобы склейки не травмировать... а кто-то и не будет этого делать (вероятно). Динамику где-то в процессе будем динамить? Или еще раз сгоним, чтобы было и "без" и "с" (на всякий случай)?

Здесь нет универсального ответа.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

..реально остаётся только фабричный тираж который только 1/4" со скоростями 9 или 19 в формате 4tr-2ch

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Dmitry© сказал:

Наоборот же! :) Это точно не "от проклятой цифры" :)

Но тема не об этом.

+ избыточная сатурация от каждой перезаписи.

+ нелинейные искажения.

+ детонация.

+ дефекты и неидеальность носителя - ленты (выпадения и "кобыление").

+ ещё забыл пока засыпаю, допишу потом :)

 

 

 

 

Ну как бы несущественно всё остальное было....а к цифре (кроме CD) у меня особых претензий нет (в смысле потенциала) просто наваливается всё и сразу, если реализация несовершенна, а улучшение или ухудшение итогового звучания происходит не всегда адекватными скачками....и относительно цены и относительно общего восприятия....в любом случае жить стало сложнее....вот и бегут в аналоговую люльку некоторые....и я вот тоже....:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...о! леХки на помине)))

..

https://www.ebay.com/itm/225569683356?_ul=RU

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, RX797JMLAB сказал:

..реально остаётся только фабричный тираж который только 1/4" со скоростями 9 или 19 в формате 4tr-2ch

Так вот он и исчез реально....закончился, да и не много его было.....а все эти байки про "мастеры" лично для меня так всегда и были байками....в смысле в реальной (массовой) среде аудиофилов их и не было никогда в пользовании.

....у меня только один свой есть...писал наложением на кассетной ноте.....так, баловством занимался в свободное от основной самодеятельной деятельности :D время и записал 4 песенки и совершенно случайно сохранились.....обалдеть как чувствуется, когда голос с микшера и сразу на запись и вон она воспроизводится......:lo:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, RX797JMLAB сказал:

леХки на помине)))

"From the archive of a professional recording  studio. 
Each master tape or re-master tape has an original analog certificate "

 

"Фром" ЧТО, простите?

арЫджынал Аналог сертификЭйт...... ага. С "европой плюс". 

Italian Night Jazz. - На "европе плюс". С сертификатом. Аналоговым. ААААААтлично!

РЕ-мастер тэйп - это вообще-что-то новенькое....

 

Бугагагагагагагагагагагагагагага

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, John_Doe сказал:

Вспомнил, что даже себе этот ужас сохранил. Ржака неимовернейшая.

 

 

Hahahahaha.jpg

(... философски так...) С лейбачком (на сертификате) ошибочка вышла. Тут больше такой подойдет:

His masters voice.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Игорь Калинин сказал:

Так вот он и исчез реально....закончился, да и не много его было.....а все эти байки про "мастеры" лично для меня так всегда и были байками....в смысле в реальной (массовой) среде аудиофилов их и не было никогда в пользовании.

Рассказать какому нибудь Ларсу Ульриху, что где то свободно в продаже гуляют их копии технических мастеров, наверное будет долго смеяться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, John_Doe сказал:

Какая-то часть этих людей (небольшая, но всё же такие есть) воплотила в жизнь лохматый анекдот про галстук за 200 баксов.

Кто-то вспомнил школьный курс геометрии и понял, что у винила (хоть трижды первопрессного, о, святаякорова!) есть неустранимые родовые болячки формата.

До кого-то дошла неглубокая, в общем-то, мысль, что размер hi-res файла не всегда подтверждает его "хай-резнутость", и в качестве начинки этого пирожка могут оказаться нолики вместо других цЫферок. То же относится и к SACD.

если в любую тему залезть " с головой " , то всё дойдёт до маразма )))) а маркетоложцы тут как тут , нормально всё )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...