Наши статьи

[Игорь Калинин]

5 минут назад, p.maltsev сказал:

Сорян, но такой подход понять не способен.

Согласен, если с точки зрения радиоинженера. Простые, смертные пользователи, тем и жувут что всё перебирают, вплоть до шнурочков....чем кстати и кормятся все эти инженеры и весь тот бизнес. 

[Игорь Калинин]

18 минут назад, p.maltsev сказал:

Это если повезет и впуклое подлечится выпуклым.

И даже не обязательно это...просто у одного задир/провал в одном месте а у другого тут ровно (два раза в одну воронку редко) в итоге будет выравнивание наполовину....у другого аппарата в другом месте беда, в итоге будет не один большой горб, а два поменьше....ну это так, образно, о чём я, что обозвал выравниванием.....

[p.maltsev]

1 час назад, Игорь Калинин сказал:

И даже не обязательно это...просто у одного задир/провал в одном месте а у другого тут ровно (два раза в одну воронку редко) в итоге будет выравнивание наполовину....

Навеяло: коли шансы на нуле, злато ищут и в золе))

Собирайте, Игорь, свое лего, ничего против не имею. Лично я собственное время и средства потрачу иначе. 

[x'tall]

2 часа назад, p.maltsev сказал:

Так головы разные и ачх, наверное, в УПЗ и УВ аппаратов под свои головы делается? или как? 

А давайте пораскинем мозгами. И в магнитофонах и в проигрывателях используются разные головки, так? Тем не менее, АЧХ виниловых корректоров СТАНДАРТИЗИРОВАНА, а со сменой головки звук будет улучшаться/ухудшаться ИМЕННО за счет конкретной головки. То есть, виниловый корректор - это эквивалент УВ магнитофона. Соответственно, АЧХ магнитофонного УВ тоже должна быть СТАНДАРТНОЙ.
Другой вопрос - магнитофонный УЗ - усилитель записи. Его АЧХ должна быть зеркальной УВ, но имеет небольшое "поле для маневра" в виде подстроек, чтобы обеспечить ими ЛИНЕЙНУЮ АЧХ всего тракта записи-воспроизведения.
А дальше - стандартная совместимость формата. В теории записанное на одном магнитофоне должно аналогично звучать на других. В меру возможностей аппарата, на котором была записана лента плюс в меру возможностей воспроизводящего. Но звучать ЛИНЕЙНО в пределах полосы пропускания УВ. А когда АЧХ разных УВ разнИтся, а в сочетании со своими УЗ они дают линейку (у себя) на "сквозняке", то мы и получаем "вкусное" или более "пресное" звучание при воспроизведении записанных на одном магнитофоне фонограмм при проигрывании на другом.
Теперь про смену голов. Вам приходилось ставить другие головы? Я за полвека потерял счет замененным. Но в большинстве случаем после замены выводил сквозную АЧХ в линейку, не заморачиваясь ее формой в конкретном девайсе. А тут долбанула идея сделать ламповый УВ, а за плечами "строгость" коридора RIAA уже крепко стоит - вот и начал искать "строгие и неумолимые" стандартные кривые устройств магнитной записи. А так как ничего подобного по строгости виниловых АЧХ нарыть не удалось, начал измерять у всего, что попадалось под руку. И вот тут офигел от разброса полученных результатов. И если б на паре-тройке измеренных. А то ведь и японцы, и европейцы, и американцы - катушечные и кассетные - такие разбросы показывали, что пришел к мысли нарисовать своему ламповому УВ такую же АЧХ, как и у тех аппаратов, что стоят у меня дома. Вот такая вот грустная "магнитофонная" правда нарисовалась.
А что касается головок, то даже с воспроизводящей головой от "Астры-110" и ламповым УВ сделанные на "Акае 4000D" записи звучат на порядок интересней - это отметили все, кто послушал и сравнил результат. Так что, результаты Игоря при записи на одном и проигрывании на другом аппарате - это не миф, не самовнушение, а самая настоящая реальность, и причиной тому - разность АЧХ. Удачи!

[P.W.]

16 минут назад, x'tall сказал:

Так что, результаты Игоря при записи на одном и проигрывании на другом аппарате - это не миф, не самовнушение, а самая настоящая реальность, и причиной тому - разность АЧХ. Удачи!

А если еще и азимуты головок аппаратов не совпадают....Это уже будет настоящеистинная реальность. 

И да , удача нам завсегда пригодится. 

[x'tall]

10 минут назад, P.W. сказал:

А если еще и азимуты головок аппаратов не совпадают....Это уже будет настоящеистинная реальность. 

И да , удача нам завсегда пригодится. 

Ну, когда азимут не совпадает, это с первой секунды слышно. Удачи!

[Игорь Калинин]

7 минут назад, x'tall сказал:

Ну, когда азимут не совпадает, это с первой секунды слышно. Удачи!

Но как ни странно, даже это не является катастрофой (в разумных пределах) а так да, всё что смог - стандартизировал. Единственно что хочется - это когда-нибудь Наку с оперативной крутилкой для старых чужих записей купить. Всё никак не могу выяснить, есть ли ешё аппараты других фирм с такой функцией?

[x'tall]

25 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Но как ни странно, даже это не является катастрофой (в разумных пределах) а так да, всё что смог - стандартизировал. Единственно что хочется - это когда-нибудь Наку с оперативной крутилкой для старых чужих записей купить. Всё никак не могу выяснить, есть ли ешё аппараты других фирм с такой функцией?

Если не изменяет память, до такого безобразия кроме "Наков" никто не додумывался. По идее, выставленный по измерительной ленте азимут головки - это святое. А по жизни, с середины 70-х годов заметил, что у большинства кассетников наблюдалось 2 (прописью: два) основных варианта наклона головок. Объяснить это не в силах, оставалось примкнуть к одному из них. Удачи!

[ClassicVoice]

3 минуты назад, x'tall сказал:

Объяснить это не в силах, оставалось примкнуть к одному из них

у техникса точно был " кривой " азимут .

[P.W.]

Думаю, что покрутить отверточкой бошку, у "них" было не меньше любителей, чем у нас. 

[RX797JMLAB]

..у кассетников DENON-740-800 и KENWOOD -7060s тоже разный азимут с завода) так ещё и скорость разная - 4,76 и 4,8

[p.maltsev]

8 часов назад, x'tall сказал:

А давайте пораскинем мозгами. И в магнитофонах и в проигрывателях используются разные головки, так? Тем не менее, АЧХ виниловых корректоров СТАНДАРТИЗИРОВАНА, а со сменой головки звук будет улучшаться/ухудшаться ИМЕННО за счет конкретной головки. То есть, виниловый корректор - это эквивалент УВ магнитофона. Соответственно, АЧХ магнитофонного УВ тоже должна быть СТАНДАРТНОЙ.
Другой вопрос - магнитофонный УЗ - усилитель записи. Его АЧХ должна быть зеркальной УВ, но имеет небольшое "поле для маневра" в виде подстроек, чтобы обеспечить ими ЛИНЕЙНУЮ АЧХ всего тракта записи-воспроизведения.
А дальше - стандартная совместимость формата. В теории записанное на одном магнитофоне должно аналогично звучать на других. В меру возможностей аппарата, на котором была записана лента плюс в меру возможностей воспроизводящего. Но звучать ЛИНЕЙНО в пределах полосы пропускания УВ. А когда АЧХ разных УВ разнИтся, а в сочетании со своими УЗ они дают линейку (у себя) на "сквозняке", то мы и получаем "вкусное" или более "пресное" звучание при воспроизведении записанных на одном магнитофоне фонограмм при проигрывании на другом.
Теперь про смену голов. Вам приходилось ставить другие головы? Я за полвека потерял счет замененным. Но в большинстве случаем после замены выводил сквозную АЧХ в линейку, не заморачиваясь ее формой в конкретном девайсе. А тут долбанула идея сделать ламповый УВ, а за плечами "строгость" коридора RIAA уже крепко стоит - вот и начал искать "строгие и неумолимые" стандартные кривые устройств магнитной записи. А так как ничего подобного по строгости виниловых АЧХ нарыть не удалось, начал измерять у всего, что попадалось под руку. И вот тут офигел от разброса полученных результатов. И если б на паре-тройке измеренных. А то ведь и японцы, и европейцы, и американцы - катушечные и кассетные - такие разбросы показывали, что пришел к мысли нарисовать своему ламповому УВ такую же АЧХ, как и у тех аппаратов, что стоят у меня дома. Вот такая вот грустная "магнитофонная" правда нарисовалась.
А что касается головок, то даже с воспроизводящей головой от "Астры-110" и ламповым УВ сделанные на "Акае 4000D" записи звучат на порядок интересней - это отметили все, кто послушал и сравнил результат. Так что, результаты Игоря при записи на одном и проигрывании на другом аппарате - это не миф, не самовнушение, а самая настоящая реальность, и причиной тому - разность АЧХ. Удачи!

Огромное спасибо за подробные разъяснения. Никогда не сомневался в Ваших знаниях и богатом опыте. Подведём итог. Собирая ламповый УВ, Вы сразу планируете записывать на одном аппарате, а слушать на другом, что бы было вкусно? Или настроите весь тракт УЗ - УВ с ламповым УВ на одном аппарате? 

В моем случае просто нет места и желания размещать пару катушников и пару кассетных дек, чтобы получить, с какой то долей вероятности, более интересное звучание. 

[VinylNut]

6 часов назад, RX797JMLAB сказал:

..у кассетников DENON-740-800 и KENWOOD -7060s тоже разный азимут с завода) так ещё и скорость разная - 4,76 и 4,8

Берется тест лента и выставляется азимут и скорость. Как и все остальное. На заводе кривые ручки крутили как попало. 

[ClassicVoice]

8 часов назад, P.W. сказал:

Думаю, что покрутить отверточкой бошку, у "них" было не меньше любителей, чем у нас. 

крайне редко попадаются аппараты , где головы крутили

[Игорь Калинин]

11 часов назад, p.maltsev сказал:

В моем случае просто нет места и желания размещать пару катушников и пару кассетных дек, чтобы получить, с какой то долей вероятности, более интересное звучание. 

А с другой стороны и если по гамбургскому счёту, то записывающая и воспроизводящая часть магнитофона - это два разных и независимых устройства и если они разделены физически, то это как минимум сокращение коммутации и как максимум более чёткая оптимизация. (сквозной канал, лично я уже начинаю расматривать как дежурную контрольку в процессе записи) 

[havun]

Попробовал проф. видик в кач. записывающего аудио устройства,результат-ужасть как круто(!),никакая "дека" такого не может НИКОГДА!

Окромя Штудеров,наверное, за 100500 единиц денех.

[ClassicVoice]

18 минут назад, havun сказал:

Попробовал проф. видик в кач. записывающего аудио устройства,результат-ужасть как круто(!),никакая "дека" такого не может НИКОГДА!

Окромя Штудеров,наверное, за 100500 единиц денех.

если вылезти из вакуума иллюзий и поездить послушать немного , то взгляды поменяются ))) с бетакамами я поэкспериментировал - не алё , про бытовуху вообще молчу

[havun]

12 минут назад, ClassicVoice сказал:

если вылезти из вакуума иллюзий и поездить послушать немного , то взгляды поменяются ))) с бетакамами я поэкспериментировал - не алё , про бытовуху вообще молчу

У меня запросы небольшие-копии винила,но так копировать как это делает видик шото не получалось ранее ни разу,ни с кассетниками,ни бобинниками,касетник был Накамичи Дракон,бобинники правда не высокого уровня,но с 38см/сек.

Когда мы говорим про копии с винила 1=1,то именно это имею в виду,не хуже и не ,прости Господи,"лучше" как это делают некоторые особи магов.

Например "басы" или "верха" не пишут так ни кассетники,ни бобинники,чтоб именно так как на виниле,а есть нюансы всегда.Этим и подкупил видик-точностью.

Предложения типа-а вот не пробовал ещё на том или ином,тогда и убедился бы-не принимаются,не проканывает это,всё лажает при копировании. 

Хочу сходить в театр и записать с пульта концертную программу какую-нибудь на два канала,просто для прикола посмотреть что получится,как-никак 20-20000 почти при 0 дб,DD-90дб.Сколько там у наивысшего Штудера-86дб.?

[アントン]

3 minutes ago, havun said:

дб,DD-90дб.Сколько там у наивысшего Штудера-86дб.?

70. 86 это с долби.

[havun]

Только что, アントン сказал:

70. 86 это с долби.

Конечно,без него шум ленты не даст.

[ClassicVoice]

5 минут назад, havun сказал:

У меня запросы небольшие-копии винила,но так копировать как это делает видик шото не получалось ранее ни разу,ни с кассетниками,ни бобинниками,касетник был Накамичи Дракон,бобинники правда не высокого уровня,но с 38см/сек.

Когда мы говорим про копии с винила 1=1,то именно это имею в виду,не хуже и не ,прости Господи,"лучше" как это делают некоторые особи магов.

Например "басы" или "верха" не пишут так ни кассетники,ни бобинники,чтоб именно так как на виниле,а есть нюансы всегда.Этим и подкупил видик-точностью.

Предложения типа-а вот не пробовал ещё на том или ином,тогда и убедился бы-не принимаются,не проканывает это,всё лажает при копировании. 

Хочу сходить в театр и записать с пульта концертную программу какую-нибудь на два канала,просто для прикола посмотреть что получится,как-никак 20-20000 почти при 0 дб,DD-90дб.Сколько там у наивысшего Штудера-86дб.?

я про стоковые деки не говорю )))

[havun]

Просто на всякий случай-скорость прохождение ленты в видике,учитывая крутящуюся БВГ -4,8 М/сек.

[ClassicVoice]

10 минут назад, havun сказал:

Просто на всякий случай-скорость прохождение ленты в видике,учитывая крутящуюся БВГ -4,8 М/сек.

так звук не на БВГ пишется ))))

[x'tall]

1 минуту назад, ClassicVoice сказал:

так звук не на БВГ пишется ))))

Не, на БВГ в варианте FM, если память не изменяет.
P.S. Кирилл, с этим камрадом спорить бесполезно. Пара часов, сотня постов и проще будет согласиться, что черное - это белое.

[x'tall]

13 часов назад, p.maltsev сказал:

... Подведём итог. Собирая ламповый УВ, Вы сразу планируете записывать на одном аппарате, а слушать на другом, что бы было вкусно? Или настроите весь тракт УЗ - УВ с ламповым УВ на одном аппарате? 

В моем случае просто нет места и желания размещать пару катушников и пару кассетных дек, чтобы получить, с какой то долей вероятности, более интересное звучание. 

Если честно, то даже не знаю. Дурная голова рукам покоя не давала. В конце 70-х переводил моноламповое на стереокаменное, а теперь вот в обратное ударился. Сваял УВ - понравилось, а теперь один из друзей наседает, требует УЗ ваять. А он дюже настойчивый. Вот если додавит, возьмусь. Меня сейчас очередная дурь охватила: восстанавливаю семейного "ветерана" 1952 года рождения. Где-то году в 67-68 переделывал его на двухдорожечный, потом где-то в конце 70-х разобрал до нитки, и так он лет 40 с хвостиком простоял. А сейчас вожжа под хвост попала, добыл для него однодорожечные головки и занялся восстановлением. Но это ненадолго, скоро доделаю, Но затот красавЕц какой!