Наши статьи

[kind]

Уважаемые "соучастники"

Может, я чего-то пропустил?

Почему все-таки так активно обсуждаются платформы на x86?

У меня лежат 3 мат.платы на Atom, которые я опробовал с VoyageMPD и выбрал в итоге Cubox.

Cubox не нужно оптимизировать по начинке, делать линейное питание на 4 напряжения (или заказывать за приличные деньги), подбирать корпуса и т.д., т.е. все проще в разы.

По звуку - Cubox с линейным питанием играет чувствительно лучше PC с ноутбучным блоком питания.

В чем "фишка"?

[Созерцатель]

Сам спросил

Уважаемые "соучастники"

Может, я чего-то пропустил?

Почему все-таки так активно обсуждаются платформы на x86?

У меня лежат 3 мат.платы на Atom, которые я опробовал с VoyageMPD и выбрал в итоге Cubox.

Cubox не нужно оптимизировать по начинке, делать линейное питание на 4 напряжения (или заказывать за приличные деньги), подбирать корпуса и т.д., т.е. все проще в разы.

По звуку - Cubox с линейным питанием играет чувствительно лучше PC с ноутбучным блоком питания.

В чем "фишка"?

Сам и ответил

CuBox http://solid-run.com/

Я, похоже, здесь единственный водитель "кубика".

Его минусы:

- проект Voyage для ARM процессоров пока не развивается. Есть только одна готовая к употреблению сборка.

Надо было пяток заказывать....по 300 раскупили бы ))))))

[Созерцатель]

Уважаемые "соучастники"

Может, я чего-то пропустил?

По звуку - Cubox с линейным питанием играет чувствительно лучше PC с ноутбучным блоком питания.

В чем "фишка"?

Так народ только стал подтягиваться к данной теме. Есть материнки с одним входом питания. Уже тестируется и линейное питание для них Глядишь и гальванические развязки и специальные платы USB в дело пойдут

[dmitre]

Читаю я вас и понимаю, надо чуток обождать :}

[Созерцатель]

Читаю я вас и понимаю, надо чуток обождать :}

http://www.axiomtek.com/products/ViewProduct.asp?view=1040

Дорого, но зато компактно и потребляет 12v 1a, можно сэкономить на блоке питания, который при таких параметрах будет куда разумнее стоить

[dmitre]

http://www.axiomtek....t.asp?view=1040

Дорого, но зато компактно и потребляет 12v 1a, можно сэкономить на блоке питания, который при таких параметрах будет куда разумнее стоить

Один вход питания на всю плату?

[Созерцатель]

Один вход питания на всю плату?

Ну так по ветке все больше именно такое и обсуждаем. Alix 1d, intel dn2800mt тоже с одним входом. Но у меня все больше уверенность что реально повлияет на звук только отдельное хорошее питание для звуковой карты или usb платы. И nano такая же, только ценник у нее под 3 сотни будет.

[Юрий Волобуев]

Там на этом же сайте, продаётся питание к этим корпусам, которое в 24pin разъём вставляется.

Итого: плюс ещё $82.

http://www.shop.perf...-24-pin-250.htm

http://www.shop.perf...C-converter.htm

В связи с этим, 2800 предпочтительнее по деньгам выйдет.

Ну, положим, 2800 тоже питание не из воздуха получает, верно? Так что второй пункт для нее все равно покупать. Итого разница только 40 долларов за Pico-PSU. Но с тем, что 2800 предпочтительнее, я согласен, даже если и по деньгам почти паритет с, допустим, 2500HN за систему. Меньше TDP, набортный mSATA. Но это только в том случае, если не нужно PCI.

[Юрий Волобуев]

Такие тоже есть у Wesena и Streacom.

У Streacom фишка в пассивной системе охлаждения, рассчитанной на большие TDP, за это платится половина цены корпуса. Проблема в том, что эта система охлаждения не подходит на mini-ITX платы. То есть, технически mini-ITX платы совместимы с этим корпусом, вставить плату можно, но осознание того, что половина стоимости ушла в ящик стола бесполезной кучкой меди и алюминия, как-то расстраивает.

[Юрий Волобуев]

Да, только процессор греется до 60, с чипсет до 80 градусов.

Даже при использовании Voyage MPD? Я думал, это предельные температуры при декодировании HD и полном задействовании графического ядра.

[Юрий Волобуев]

Intel D2700DC.

Я так и думал, собственно, тоже к ней пришел в итоге. Ну то мне надо. Если только USB нужно, 2800-я намного интереснее.

[Виталий_Мск]

Юрий, здравствуйте!

Думаю, в наше время халявы бывает мало и за хорошее отведение тепла тоже приходится платить. Покупая хороший радиатор (хорошие радиаторы почему-то всегда с тепловыми трубками), а не комплектный, отдаёшь как минимум тысячу, а то и две. Дорого, но выбор не велик и все производители держатся в одной ценовой категории, постоянно ориентируясь друг на друга.

Вон, на ixbt даже обсуждают правильную проектировку корпуса, чтобы вентиляция была самой правильной.

А корпуса HDplex и Streacom - это не только груда алюминия, но и дизигн, на который конечный пользователь должен "фтыкать" ежедневно и чтобы гости уважительно вздыхали при виде подобного системного блока, подключённого к 32-42" ЖК.

А если хочется холодного процессора, то корпус побольше (среди small form-factor) и побольше радиатор с тихим вентелем на 12-14 см. Всё равно 1,5-2 тысячи отдашь за охлаждение.

Как в шутке про уличных продавцов "сосисек в тесте": Стоянка поезда. Большая станция. Вдоль поезда носятся бабки с пивом, пирожками и громкими криками. Надоело. Начинаю кричать: "Свежие драйвера! Горячее резервирование! Охлажденные процессоры!" Пассажиры оживляются. Бабок начинает рубить измена - они понимают, что появился конкурент, но не могут понять, с чем!

[Юрий Волобуев]

Юрий, здравствуйте!

Думаю, в наше время халявы бывает мало и за хорошее отведение тепла тоже приходится платить. Покупая хороший радиатор (хорошие радиаторы почему-то всегда с тепловыми трубками), а не комплектный, отдаёшь как минимум тысячу, а то и две. Дорого, но выбор не велик и все производители держатся в одной ценовой категории, постоянно ориентируясь друг на друга.

Проблема в том, что комплектный теплоотвод Streacom не совместим с mini-ITX платами по расположению процессора на оных. Это первое и самое главное, а в второе - нужен ли теплоотвод, рассчитанный на TDP 95 Ватт для системы с TDP максимум ватт 12, а то и меньше? Я думаю, нет.

А корпуса HDplex и Streacom - это не только груда алюминия, но и дизигн, на который конечный пользователь должен "фтыкать" ежедневно и чтобы гости уважительно вздыхали при виде подобного системного блока, подключённого к 32-42" ЖК.

Насчет дизайна вопросов нет, конечно. Но точно такая же по сути Wesena стоит на 100 долларов дешевле.

А если хочется холодного процессора, то корпус побольше (среди small form-factor) и побольше радиатор с тихим вентелем на 12-14 см. Всё равно 1,5-2 тысячи отдашь за охлаждение.

Это если рассуждать о "типичном" ПК, мы-то обсуждаем здесь платы, на которых уже стоит радиатор охлаждения, а корпусного вентилятора той же Весены хватает вполне, чтобы не торопясь перемешивать воздух. Более того, у 2800-й платы TDP всего кита 8 Ватт, и производитель официально декларирует пригодность в fanless PC. Так к чему городить огород?

[kind]

http://www.axiomtek....t.asp?view=1040

Дорого, но зато компактно и потребляет 12v 1a, можно сэкономить на блоке питания, который при таких параметрах будет куда разумнее стоить

У меня две материнки (от Асуса и от Интела) тоже с одним входом по питанию ноутбучного типа.

И, естественно, первая мысль - дать на этот вход хорошее линейное питание.

Здесь начинаются догадки.

Эти 12 Вольт (у Асуса - 18 Вольт) на самой материнке преобразуются во все нужные напряжения: +12, -12, +5, + 3.3 и, возможно, прочие (-5, -3.3).

И делается это при помощи импульсных преобразователей.

С Arm архитектурой непонятно.

На вход подаются 5 Вольт. Какая потребность в напряжениях у этих маленьких компьютеров, я не выяснил. Напряжение тоже понижается, как минимум, для процессора (процессор Marvell ARMADA 510 в CuBox хочет от 0.5 до 4.0 Вольт). И, наверное, это тоже делается импульсными преобразователями.

Таким образом, в обоих случаях, линейное питание в вышеописанных примерах - это миф.

С одной оговоркой:

- в лучшем случае для PC - питание 12 Вольт идет нетронутым на процессор;

- в лучшем случае для ARM - питание 5 Вольт идет нетронутым на USB.

(в обоих случаях в системе работают высокочастотные импульсные преобразователи напряжения).

Делаю выводы.

Выбор варианта зависит от конечной цели.

Выбор PC оправдан в случае построения бескомпромиссного транспорта - отдельные линейные блоки питания для процессора, памяти, ХДД, PCI, видео. Это вариант далеко не бюджетный.

В случае построения качественного, но бюджетного варианта, более оправдан выбор ARM. Например, связка Cubox + линейное питание + Hiface 2 = отлично работающий транспорт за 10 т.р.

Все остальные, промежуточные цели, неидеальны ни для PC, ни для Arm. Но "возиться" с PC нужно больше.

[alecm]

У меня две материнки (от Асуса и от Интела) тоже с одним входом по питанию ноутбучного типа.

И, естественно, первая мысль - дать на этот вход хорошее линейное питание.

Здесь начинаются догадки.

Эти 12 Вольт (у Асуса - 18 Вольт) на самой материнке преобразуются во все нужные напряжения: +12, -12, +5, + 3.3 и, возможно, прочие (-5, -3.3).

И делается это при помощи импульсных преобразователей.

С Arm архитектурой непонятно.

На вход подаются 5 Вольт. Какая потребность в напряжениях у этих маленьких компьютеров, я не выяснил. Напряжение тоже понижается, как минимум, для процессора (процессор Marvell ARMADA 510 в CuBox хочет от 0.5 до 4.0 Вольт). И, наверное, это тоже делается импульсными преобразователями.

Таким образом, в обоих случаях, линейное питание в вышеописанных примерах - это миф.

С одной оговоркой:

- в лучшем случае для PC - питание 12 Вольт идет нетронутым на процессор;

- в лучшем случае для ARM - питание 5 Вольт идет нетронутым на USB.

(в обоих случаях в системе работают высокочастотные импульсные преобразователи напряжения).

Делаю выводы.

Выбор варианта зависит от конечной цели.

Выбор PC оправдан в случае построения бескомпромиссного транспорта - отдельные линейные блоки питания для процессора, памяти, ХДД, PCI, видео. Это вариант далеко не бюджетный.

В случае построения качественного, но бюджетного варианта, более оправдан выбор ARM. Например, связка Cubox + линейное питание + Hiface 2 = отлично работающий транспорт за 10 т.р.

Все остальные, промежуточные цели, неидеальны ни для PC, ни для Arm. Но "возиться" с PC нужно больше.

В целом поддерживаю, сам для себя в обыной матери выбрал Аднаку в PCI-e слот которую посадил на линейное питание. Иначе бороться надо с большим количеством потребителей.

А так вариант с Кубоксом + линейные 5В отличный, или же вариант с андроидным мини-компом (проскивал недавно в ссылках). Кстати япошки уже МПД прикрутили для Андроида.

[Юрий Волобуев]

Эти 12 Вольт (у Асуса - 18 Вольт) на самой материнке преобразуются во все нужные напряжения: +12, -12, +5, + 3.3 и, возможно, прочие (-5, -3.3).

И делается это при помощи импульсных преобразователей.

Да. Поэтому Володя и говорит об организации линейного питания на Джулии и применении "чистых" отдельных USB-карт вроде SotM.

С одной оговоркой:

- в лучшем случае для PC - питание 12 Вольт идет нетронутым на процессор;

Не понял вас. На процессор идет совсем не 12 вольт ведь.

В случае построения качественного, но бюджетного варианта, более оправдан выбор ARM. Например, связка Cubox + линейное питание + Hiface 2 = отлично работающий транспорт за 10 т.р.

В Cubox наверняка такая же туча импульсных преобразователей имеется. Так что огород с линейным питанием сомнителен. Но ваш вариант мне нравится. Проблема в том, что, как вы сами отметили, не видно движения в данном проекте. Ну и не 10 т. р. получается, а чуть больше.

[vshaev]

Проблема в том, что комплектный теплоотвод Streacom не совместим с mini-ITX платами по расположению процессора на оных.

А в чем там проблема? На hd-plex H5.S я без проблем mITX поставил. Теперь собираюсь streacom FC8 Evo для htpc приобрести. Судя по документации охлаждение у них одинаковое. Или я чего не заметил?

[kind]

Не понял вас. На процессор идет совсем не 12 вольт ведь.

12, насколько я помню.

В Cubox наверняка такая же туча импульсных преобразователей имеется. Так что огород с линейным питанием сомнителен.

У меня практический опыт. Пробовал Кубокс с штатным блоком и с линейным. Со штатным играет чуть хуже Асусовской материнки (на уровне нюансов). С линейным - однозначно лучше.

А огорода с линейным блоком нет. Если нет возможности/желания делать его самому, то можно купить готовый. Разъем-то - стандартный джек.

Ну и не 10 т. р. получается, а чуть больше.

Виноват, "калькулятор" затупился Действительно, с Hiface получается больше. Но Hiface можно вычеркнуть из расчетов, мы ведь обсуждаем компьютерную часть транспорта. Без Hiface выйдет 5 т.р. (Cubox) + 3 т.р. (блок питания на хороших комплектующих).

[Созерцатель]

Даже при использовании Voyage MPD? Я думал, это предельные температуры при декодировании HD и полном задействовании графического ядра.

К сожалению, тоже греются. Сейчас экспериментирую с использованием одного ядра. Может и получится без вентиляторов.

Но при нагрузке вообще может быть перегрев. Сообщения об этом уже есть. Нород просто ставит над платой 12см тихий вентиль и тема с перегревом решается. Как я и говорил, нужна хоть какая-то вентилляция в корпусе и хоть нагрев будет, но не будет перегрева. И все зависит как корпус установлен, если в тесное место то тоже может быть перегрев.

[Dimas.sky]

hiFace 1 вроде завелся http://himagine.s20....mpd_hiface.html

Пробуйте.

[vshaev]

Начитался восторгов, решил сам попробовать на ноуте. Мне хотелось бы сначала юзабельность пощупать. для меня это важный фактор. Уперся в сетевые настройки. Банально в терминале не могу отредактировать IP. Опыта не хватает. Пойду отдохну до завтра.

[Созерцатель]

У Streacom фишка в пассивной системе охлаждения, рассчитанной на большие TDP, за это платится половина цены корпуса. Проблема в том, что эта система охлаждения не подходит на mini-ITX платы. То есть, технически mini-ITX платы совместимы с этим корпусом, вставить плату можно, но осознание того, что половина стоимости ушла в ящик стола бесполезной кучкой меди и алюминия, как-то расстраивает.

Корпуса с массивными радиаторами для пассивного охлаждения интересны не только по прямому назначению для монтажа на эти радиаторы пассивного охлаждения. Воздух внутри корпуса тоже соприкасается с поверхностью такого радиатора и охлаждается быстрее. Соответственно, эффект от охлаждения воздуха внутри корпуса усиливается. Поэтому в такие корпуса можно и атомные материнки ставить, что некоторые забугорные комповые аудиофилы и делают. Тот же HD-plex всеже выглядит почти идеально на роль хайфай компонента. Жаль, что не делают переходника для того чтобы закрыть пассивным радиатором и процессор и чипсет и вывести охлаждение на пассивную систему. Но думаю при желании можно модернизировать имеющуюся.

[Dimas.sky]

Начитался восторгов, решил сам попробовать на ноуте. Мне хотелось бы сначала юзабельность пощупать. для меня это важный фактор. Уперся в сетевые настройки. Банально в терминале не могу отредактировать IP. Опыта не хватает. Пойду отдохну до завтра.

С нуля или образ флешки? Читайте инструкцию https://docs.google....DAzYXRCWGc/edit в папке live USB,

оригинальная инструкция в папке help. Если выдается dhcp, то можно и не редактировать.

[vshaev]

Жаль, что не делают переходника для того чтобы закрыть пассивным радиатором и процессор и чипсет и вывести охлаждение на пассивную систему. Но думаю при желании можно модернизировать имеющуюся.

Отличная идея! В продаже есть комплектующие пассивного охлаждения от этих корпусов. Надо подумать, как их прикрутить. а то у меня чипсет довольно горячий.

[vshaev]

С нуля или образ флешки? Читайте инструкцию https://docs.google....DAzYXRCWGc/edit в папке live USB,

оригинальная инструкция в папке help. Если выдается dhcp, то можно и не редактировать.

Спасибо, обязательно попробую.