Наши статьи

[blocked]

Вчера вечером слушал винил. Впервые в жизни. В этом смысле можно сказать, что я потерял аудио-девственность Прямо так подошел и робко, пряча глаза, в полголоса признался: "Вы знаете... я ведь... я... ни разу в жизни... не слушал винил." На что передо мной спешно выстроили системку с вертушкой во главе. Моделей и фирм не запомнил, но в общей совокупной сложности как мне показалось где-то около 15К и акустика - красавцы Фаберы напольные не самые младшие.

Общее впечатление от винила - ничего особенного. И чего все так охают? Было такое чувство, что дорогая аппаратура, эротично выставленная на стойке, нагло издевается надо мной. Слушал очень долго, разные пластинки, со всем возможным вниманием и внутренним напряжением. Чем же, собственно, винил отличается от компакт диска так и не смог уяснить. Если уж ловить блох, то в отдельных местах есть микроскопическая разница, но предпочтение отдаю СД, на мой вкус звучит сочнее. Короче, я в шоке. Совершенно не ожидал такого результата. Готовился к чуду, а испытал разочарование. Поддержите, посочувствуйте, переубедите!!!! Может компоненты плохо согласованы были, провода черт их побери, сеть?

[Мусатов Костя]

Завидую, у тебя современные уши. А мои были воспитаны раньше и винил мне лучше идет. А килобаксовость аппаратуры - это только ее потенциал. Что бы его раскрыть надо так постараться. Если за час собрать из компонентов систему, то она врят ли покажет больше 10-20% своей цены. Особенно это касается точной механики в проигрывателях, голову надобно отстраивать или долго и мучительно на слух или достаточно быстро, но по приборам. Однако настройкой по приборам, вроде как в салонах не грешат.

[Игорь из Сибири]

У меня такой же опыт. Я слышал всего два или три комплекта на виниле, которые играли лучше или на уровне правильного ПКД. Слушать старался все, до чего смог дотянуться А миф о супер-музыкальности распространяют меломаны, которым, к моему сожалению, просто не попадались или недоступны хорошо звучащие комплекты на базе сиди. Получается, что дешевый винил может (подчеркиваю, всего навсего может!) звучать интереснее дешевого сиди - тут я даже не спорю, а вот сделать систему на базе винила, переигрывающую топовые ПКД, выйдет на мой взгляд далеко не дешевле этих самых топов.

Естественно, все вышесказанное мое ИМХО, основано на личных наблюдениях и я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции

[Гость Странник]

Личное впечатление от прослушивания некоего компонента очень просто формируется и потом очень сложно меняется. Я уже достаточно давно уклоняюсь от оценок незнакомых мне систем, и я имею в виду систем полностью, включая комнату, музыкальный материал, компоненты, обстановку...

Возвращаясь же к винилу - у меня очень хороший цифровой тракт и очень простенький виниловый, но винил звучит намного реальнее, чем КД.

[blocked]

у меня очень хороший цифровой тракт и очень простенький виниловый, но винил звучит намного реальнее, чем КД.

Вот именно такие фразы меня все время и впечатляли. Всерьез думал, что винил - это что-то "натуральное", без "зернистостей" и "цифровых грязей", аналог - это хорошо, а цифра - как фарш из мясорубки, и все это очень логично и правильно казалось. И сомнений в этой правильности не возникало. Жизнь оказалась сложнее. Теперь точно знаю - вертушку брать не буду никогда. Вроде радоваться нужно - экономия ведь, гемора меньше, но все равно грустно - чуда-то не произошло Ведь все мы живем ожиданием чуда, не правда ли?

[Pavel]

По поводу винила сложилось такое мнение: меломаны берут винил в основном из-за тех LP, которые никогда не будут переизданы на CD, и, как плюс, оригинальный винил (особенно до "цифровой эры")- все же документ тех времен; аудиофилы часто не приемлят грубый и халтурный современный ремастер аналогового материала, переиздаваемый в наше время на CD.

Ну и связанные с винилом "ритуалы" - мытье пластинок, настройка тонарма, подбор картриджей (головок)...

[Мусатов Костя]

Вступление.

Дали мне на время CD Musical Fidelity A3, дали поскольку он освободился от трудов праведных по причине появления у друга нового СД, последнего Меридиана. Хорошо играет Меридиан, совсем нет "зернистости", классная локализация всех источников. Хороший СД совсем не отличается от ЛП, та же натуральность, естественность звука, передача эмоций. В общем-то Меридиан реализует ту концепцию проигрывателя, какую бы делал я сам, если бы мне заказали.

Привез домой МФ, подключил вместо стрикашки Сони СДП915. Играет заметно лучше, но не на столько, на сколько я ожидал. Дал ему распеться в новом окружении. Помогло. Вот и звук пошел, тут уж никак нельзя спутать со стариком. Получившееся звучание начало приближаться к звучанию винила в моем тракте, конечно различия еще есть, но это большой шаг вперед. А, думааю, звук Меридиана уже был бы практически неоличим.

К чему я это.

Что ЛП, что СД, в принципе мало отличаются друг от друга как носители информации. Различия больше во всем остальном. Хорошо воспроизодить цифру, как оказалось, очень не просто. Причем, если раньше, в 80-е были проблемы с реализацией аналоговой фильтрации, то в 90-е проблемы с цифровой, а теперь явный перебор с цифровой фильтрацией. Недостатки цифрового проигрывателя лучше заметны, чем недостатки аналогового. Но, в переделе, они мало отличимы. Вторая и более существенная разница - диски. Винил большей частью был сделан в аналоговую эру, когда были трудности со сложной обработкой сигнала и надо было стараться, что бы сразу сделать хорошую запись. А массовый СД делается далеко не так тщательно и профессионально, отюда и результат, помести эти записи на винил, от них будешь так же плеваться. С ремастером вообще проблемы. Я делал ремастеры редких дисков. Так издатель (трах тебе дох) требует, что бы запись, сделанная на малобюджетной аппаратуре в 70-е, звучала как только что выпущеный СД без шумаи других артефактов. Конечно я изначально все потрескивания убрал, но аналоговый шум мастер ленты убивать, а вместе с ним все микрореверберации - преступление. Например я слушаю ремастер раннего Сантаны, там весь шум вот и зал весь слышен, а от меня требуют сделать плоский вылизанный звук. Как думаете, если взять ЛП оригинал и такой ремастер, что вы выберете? Вот тем и ЛП ценен, что на нем можно послушать старые записи в гораздо более оригинальном и качественном звучании, благодаря нашим (да и большинству импортных) издателям.

[Юрий Волобуев]

Добрый день.

Играет заметно лучше, но не на столько, на сколько я ожидал. Дал ему распеться в новом окружении. Помогло. Вот и звук пошел, тут уж никак нельзя спутать со стариком. Получившееся звучание начало приближаться к звучанию винила в моем тракте, конечно различия еще есть, но это большой шаг вперед.

Костя, Вы меня удивили, серьёзно. MF A3 - аппарат совершенно посредственный. И я говорю это не по результатам случайной прослушки, такая машина была у моего друга несколько лет, я её слушал много раз и много времени в составе самых разных трактов. Возможно, конечно, именно в вашей системе произошла волшебная синергия - бывает, не спорю. Но всё равно странно.

Юрий.

[Andrew Zhand]

С винила слез в начале 90-х. Недавно по новой начал слушать по салонам и отягащенным винилом знакомым.

Хорошую систему слышал единожды, причем несмотря на пафосный тёрнтэйбл, полагаю, основная заслуга хорошего звука была в правильном взаимодествии акустика-усилитель и акустика-комната.

Остальные системы на меня произвели или негативное впечатление, или никакго. Несмотря на то, что TT были от Микросеек, Вердье и прочих виниловых божков.

Многие старые записи, которые были у меня на виниле и магнитной ленте, к моему большому удивлению и сожалению, плохо оцифрованы на CD, хотя издавались мэйджорами.

Недавно я набрел на тему японских дисков, в чатности купил LZ и сборник старорых джазовых записей, сделаных на Blue Note и оцифрованных японцами.

Ошеломляеющее качество! Как на хайрезе. В частности, это касается потрясающей микродинамики.

Так что разговоры о превосходстве винила я отношу к достоянию тусовки узкого круга "пикейных жилетов", фанатов, коллекционеров и т.д.

Я не вижу смысла с людьми из этой тусовки всерьез обсуждать вопрос о форматах. Также, как с верующими спорить о нестыковках в Евангилие. Анафема.

Современые записи на CD, в частности америкнаские диски, не говоря о японских, тотально ОТЛИЧНОГО качества.

А вот ремастеры аналоговых записей с 60-х по 80-е годы часто неудачные. Обыдыно, т.к. музыка различных жанров, записанная в эти годы для меня наиболее интересна.

Вот ради них имеет смысл брать TT и слушать LP. Если "Сони" за несколько ближайших лет не оцифрует эти музыкальные залежи в SACD.

[Василий Н.]

... Винил большей частью был сделан в аналоговую эру, когда были трудности со сложной обработкой сигнала и надо было стараться, что бы сразу сделать хорошую запись. А массовый СД делается далеко не так тщательно и профессионально, отюда и результат, помести эти записи на винил, от них будешь так же плеваться.

Согласен, винил более "строг" к качеству подготовки издания, стоимость брака и ошибок несравнимо выше (запоротые матрицы гораздо дороже) и квалификация мастеров, готовивших издания, была очень высокой.

Если следовать аудиофильскому поверью что чем качественней тракт, тем сильнее заметно преимущество винила (над CD), то у Кости Мусатова тракт очень качественный , во всяком случае для CD Sony .

[DSH]

Я не отношу себя к "верующим". Только к "слушающим" . Мое увлечение винилом разделилось на два этапа - первый в 70-80е годы, затем перерыв лет на 15 и второй - сейчас (всего несколько месяцев).

Со времен первого этапа сохранились пластинки. Правда, сейчас приобрел небольшое количество новодела. Так вот, что на своей системе, что на системах знакомых и на первопрессах и на новоделах отчетливо слышу разницу в звучании. Винил переигрывает. И закономерность в том, что чем высококласснее обе системы (CD и LP), тем отчетливее разница в пользу винила.

Именно это обстоятельство и заставило меня опять приобрести виниловый проигрыватель. А насчет священнодействия в общении с винилом - меня это не увлекает, хоть как вдруг оказалось, у меня Pink Floyd "The Dark Side of the Moon" - первопресс (коллекционеры поймут, о чем я ). А покупал я его году эдак в 80-ом за 20 долларов.

[Станислав из Таллинна]

Не стоит строить впечатления о виниле по одному недоделанному и кривому тракту, будь там хоть самые старшие "Фаберы"

[Мусатов Костя]

Костя, Вы меня удивили, серьёзно. MF A3 - аппарат совершенно посредственный. И я говорю это не по результатам случайной прослушки, такая машина была у моего друга несколько лет, я её слушал много раз и много времени в составе самых разных трактов. Возможно, конечно, именно в вашей системе произошла волшебная синергия - бывает, не спорю. Но всё равно странно.

Я не говорю, что он очень хорош. Как раз хорошим бы я назвал Меридиан, причем именно СД, рядом смешанная модель - заметно хуже. Я сравнил свою старую соньку (причем улучшенную) с А3 и нашел А3 заметно лучше. Мне еще привозили полупроф Тики, Линкс-20 и другие аппараты. Тик, помнится весьма понравился естественностью звука, а А3 лучшим объемом. Линкс (транспорт от СЕС) был хорош, но у меня не раскрылся, может времени не хватило, а у друга пошел на ура. Тут есть совершенно очевидные вопросы согласования источника с усилителем и с кабелями. Да еще странности приработки, А3 потребовалось почти неделя для приработки. Кабель - витая пара, который лучше всего подошол Соньке не подошел ни Линксу ни А3, им лучше всего подошли коаксиалы. Потому меня не удивляет, что один и тот же аппарат может совсем не пойти в одном тракте и просто раскрыться в другом.

Самый лучший звук СД, который приходилось слышать через свой усилитель был от проигрывателя, вот только модель вылетела из головы - квадратный корпус с закруглениями по углам и загрузка сверху.

[Саш Бар]

вот только модель вылетела из головы - квадратный корпус с закруглениями по углам и загрузка сверху.

Rega Planet ?

[Мусатов Костя]

Rega Planet ?

Не, точно не Рега.

[DSH]

Может, Chord?

[Мусатов Костя]

Может, Chord?

Посмотрел их каталог, не похожи.

[Юрий Волобуев]

Потому меня не удивляет, что один и тот же аппарат может совсем не пойти в одном тракте и просто раскрыться в другом.

Наверно, звук MF (если у этих хамелеонов-халтурщиков вообще может быть "свой звук") - это просто совсем не моё. В течение нескольких лет я пользовался их аппаратами, за неимением другого выбора (так получилось), и ни один из них, как я теперь понимаю, так и не "раскрылся" А может, мне теперь просто другое от хай-фая нужно, не знаю...

Юрий.

[Саш Бар]

Наверно, звук MF (если у этих хамелеонов-халтурщиков вообще может быть "свой звук") - это просто совсем не моё.

Юра, в Англии у MF есть еще одно название - AntiNaim.

А вообще по поводу винила - я слышал системы с виниловым источником, звучавшие просто волшебно, и слышал такие, которые звучали никак. Зайти в магазин, послушать и сделать из этого столь далеко идущие выводы - это инфантилизм за пределами моего понимания. По большому счету - если есть дома много пластинок - покупайте хорошую ветрушку, если нет - забудьте об этом и слушайте хороший ПКД. Все эти споры о том, что лучше совершенно бессмысленны, имхо.

[blocked]

Я наверное, все-таки куплю себе вертушку как нибудь потом. Слишком уж много на виниле вещей, которые не достать на СД. Это тоже не малый аргумент.

...по причине появления у друга нового СД, последнего Меридиана. Хорошо играет Меридиан, совсем нет "зернистости", классная локализация всех источников. Хороший СД совсем не отличается от ЛП, та же натуральность, естественность звука, передача эмоций. В общем-то Меридиан реализует ту концепцию проигрывателя, какую бы делал я сам, если бы мне заказали.

Костя, а что за Меридиан у друга? Если "последний", то случайно не G06? Очень сильно приглядываюсь к этому аппарату...

Самый лучший звук СД, который приходилось слышать через свой усилитель был от проигрывателя, вот только модель вылетела из головы - квадратный корпус с закруглениями по углам и загрузка сверху.

Хмм... AudioNET, AudioMeca, CEC, Gryphon, North Star Design, Wadia?

один и тот же аппарат может совсем не пойти в одном тракте и просто раскрыться в другом

золотые слова. сколько раз сам тому был свидетель. причем чаще всего "спеваются" именно "родственники"

[Мусатов Костя]

Костя, а что за Меридиан у друга? Если "последний", то случайно не G06? Очень сильно приглядываюсь к этому аппарату...

Это он, ленинградский почтальон!

Хмм... AudioNET, AudioMeca, CEC, Gryphon, North Star Design, Wadia?

Опять не угадали. А что стоит у Макарова, помоему оно же?

[blocked]

Это он, ленинградский почтальон!

И сколько он за него выложил (денег)?

А что стоит у Макарова, помоему оно же?

Link or foto, please.

[Мусатов Костя]

И сколько он за него выложил (денег)?

Около 2.5куе.

Link or foto, please.

Нема, может кто другой видел, обладающий лучшей памятью на модели :-)

[Игорь из Сибири]

Макаров пользуется Марком Левинсоном 31.5 в качестве транспорта. Есть им самим переделанный ЦАП на UltaAnalog. Пред и усилитель своего изготовления, провода тоже. Плюс покупная акустика. Не считая находящейся на прослушивании аппаратуры и винилового тракта. Так что на фото может быть много чего запечатлено

Последний музыкальный Меридиан был в 500-серии. У меня дома такой и стоял. Современная G-серия, мягко говоря, не очень - звук очень разочаровал.

[gryphon]

Опять не угадали. А что стоит у Макарова, помоему оно же?

У нас некоторым образом у всех оно стоит! Угадал? Но у всех .....по разному ... главное не фетишизировать LP ,CD а наслаждаться. Я не слышу разницу между ними.... я её чувствую. По моему при прослушивании пластинок в целом (у меня) всегда возникает чувство внутренней большей целостности произведения, так-скзть понятнее эмоциональный замысел автора. Я долго пытался её выслушать (тональный баланс, разрешение, правильность-натуральность)-нифига не слышу при наличии обоих хороших систем, но ЧУВСТВОВАЛ-разница есть и когда попытался почувствовать, понял оно где-то там. А может просто очень ХОТЕЛ?