Наши статьи

[Andrey Smirnov]

привет, Je_Ja

я собственно и жду дискуссии от форума, потому как это прямой путь к знаниям, а их не бывает много...

что касается приведенной тобой цитаты, то в ней же и ответ на твою реплику.

Я писал: "...удваивая цену, получаем все меньший прирост качества звука... " это качественное , а не точное количественное определение...логарифм я упомянул только для того, чтобы показать общий характер зависимости...она, конечно же, не логарифмическая, но имеет явно стагнирующий характер...))

Для политкорректности фразу "зависимость качества звука АС от её стоимости" можно заменить на "зависимость качества звука АС от её класса"...

Давать определение понятию "качество звука" я просто не осмелюсь, это индивидуально, вплоть до вызова на дуэль...

[Je_Ja]

Ок

Дискуссия тут бывает по будням, в выходные люди больше отдыхают. Так что споры развернутся уже завтра

[blocked]

акустика важнее конечно, без вопросов. Комната - это такой мизер! А расстановка - вообще капля в море (любой дурак сможет колонки более менее сносно в стереотреугольник выставить. Яркимй пример - наши консультанты в магазинах). Даже в самых жутких условиях разница между различными АС слышна радикальная.

[Беспечный Алекс]

Однозначно комната важнее. У моего знакомого, долекого от хай энда АС радиотехника S-30 великолепно звучит в комнате дома старого фонда. И всем изестный Рауль, балдеет от Техникса в своем помещении. А в салонах лишь слышна разница. Как АС поведут в себя в идеальном помещении не понять. Но очевидно лучше чем в плохом.

[blocked]

Однозначно комната важнее.

Да ну, бросьте. Неужели не отличите акустику за 20К от 5К? Разница не просто "слышна", она впечатляет.

[Михаил Гризли]

Да ну, бросьте. Неужели не отличите акустику за 20К от 5К? Разница не просто "слышна", она впечатляет.

между какими например? и конечно в одном тракте?

[Беспечный Алекс]

Никто не спорит что "хорошая" АС лучше "плохой"! Но в хорошем (с акустической точки зрения)помещении дешевая АС звучать будет лучше, чем супер-пупер АС в плохом.

[Михаил Гризли]

Никто не спорит что "хорошая" АС лучше "плохой"! Но в хорошем (с акустической точки зрения)помещении дешевая АС звучать будет лучше, чем супер-пупер АС в плохом.

слишком обще - до какой степени помещение должно быть "плохим", чтобы откровенно дешевая АС играла лучше? по-моему, такого в принципе быть не может, если конечно целенаправленно этого не добиваться

расстановку же мы не относим к обработке помещения? а она часто дает очень хорошие результаты, даже в типовом необработанном помещении

[blocked]

расстановку же мы не относим к обработке помещения? а она часто дает очень хорошие результаты, даже в типовом необработанном помещении

тож не факт. Порой достаточно выставить колонки в нечто ужасное, более-менее похожее на стереотреугольник (опять-таки, яркий пример пофигизма в наших магазинах, до того, что уже лично колонки и кресло двигаешь несмотря на их ворчания) и акустика все равно будет впечатлять первоклассным звуком.

Я бы так распределил:

АС - 80%

комната - 9%

расстановка (в т.ч. положение МдП) - 11%

Расстановка даже чуток поважнее, но тоже не панацея если АС не пашут как надо.

ИМХО конечно, под личные пристрастия и слух.

[Беспечный Алекс]

до какой степени помещение должно быть "плохим

Пример из личного опыта, - в комнате 15кв.м. с потолком 2.60 колонки Sounddynamics R-818, расположенные вдоль длинной стены звучали хуже чем Radiotehnica S-30, в комнате 38 метров, с потолком 3.80. Разница в стоимости АС около 25 раз.

[blocked]

Пример из личного опыта, - в комнате 15кв.м. с потолком 2.60 колонки Sounddynamics R-818, расположенные вдоль длинной стены звучали хуже чем Radiotehnica S-30, в комнате 38 метров, с потолком 3.80. Разница в стоимости АС около 25 раз

Так ведь Радиотехника сама по себе рулит! %-)

[SilenceLab]

Обращаю внимание господ, интересующихся темой, на ссылочку.

Лейт-мотив, в переводе доведенный до "Закона Ньюэлла",:

Проблемы мониторов должны решаться на самих мониторах, а проблемы помещений должны решаться в самих помещениях!

Означает что, да, важно и то и другое.

Остается вопрос, что больше всего портит звук в каждом кокретном случае.

[Владимир Окнецин]

Как бы ни было - всё таки АС.

Много уже сказано "ПОЧЕМУ". Согласен полностью со всем вышесказанным ЗА эту точку зрения.

Более того - КдП иногда всё же меняются, а хорошая АС остаётся...

=)

[Mamix]

_______________

[SilenceLab]

Так, что у нас первичнее акустики?

[Mark]

Я проголосовал за равнозначность, но считаю что всё же необходимо было внести в голосование ещё пару обдуманных пунктиков.

Поэтому поясню свой выбор: я считаю что всё же успех акустики ( да как в прочем и всей аппаратуры ) играет важную роль, т.е. более 50 проц. от проблемы. Во первых она ( аппаратура ) - дороже. Если собрать отменную систему за 50 - 100 тыс. долларов в подвале своего частного дома, то стоимость затрат на обустройство помещения врядли перекатят за 30-40 тыс долл. Это чисто из понятий финансовых затрат. Второе - не думаю что если в эталонную комнату включить АС ну например за 500 баксов от Фарфедейл или там от Би энд Бадлю, то они перекроют превосходное звучание дорогущих полочников в минимально отделанной комнате городских размеров.

Третье. Всегда приветствуется понятие "неожиданного результата частного случая". Например - комуто понравится звук от Грандэ Утопия в своём огороде возле помидор, а ктото стены переносит для своих 350 долларовых АС. А кто то наслаждается превосходным звуком в правильно подобранном специалистами помещении.

Думаю стремиться выжать из акустики и помещения максимум - первоочередная задача для каждого из форумчан. Спасибо.

[V.SH.]

Из своего опыта сделал вывод, что КДП - это часть системы и важна не менее любого другого компонента. Необработанная комната, все-равно что подключить к топовым компонентам в качестве источника ДВД-плеер ВВК, хотя звук плохая КДП может угробить гораздо результативнее

[Беспечный Алекс]

Из своего опыта сделал вывод, что КДП - это часть системы и важна не менее любого другого компонента. Необработанная комната, все-равно что подключить к топовым компонентам в качестве источника ДВД-плеер ВВК, хотя звук плохая КДП может угробить гораздо результативнее

Я думаю Ваш пример в соседней ветке подвел жирную черту в вопросе, поднятом в этой!

[parovoZZ]

А если есть плохая в акустическом плане комната и хочется проапгрейдить железо, то с чего лучше начинать - с комнаты или с железа?

[Беспечный Алекс]

Я бы начал с комнаты.

[Александр Карелин]

с комнаты ... если место жительства не собираетесь менять

[parovoZZ]

Так ведь комната делается под определённую акустическую систему или нет?

[MVG]

комната.... акустика.... Мозги!!!

в смысле особенности индивидуального восприятия (вариант 4)

[all that JAZZ...]

Проголосовал за "равнозначны". АС будут ведь в конкретной комнате стоять, так что, получается, один компонент Наверняка ведь сами сталикивались с тем, что слушали АС где-бы то ни было, а в Вашей комнате всё сааааааааавсем по-другому получалось

[kot2222]

КдП является главным элементом, много главнее чем АС - мой ответ

Странное непонимание данного факта в среде аудиофилов..

Никто не оспаривает что газовая плита должна находиться в кухне, спальные кровати - в спальне, диван - в гостинной ... И мы считаем это очень важным.. Поэтому не ставим холодильник в туалете (а чего - место может там есть - он бы спокойненько и там постоял), на ставим в гостинной двуспальную кровать а в спальне - духовой шкаф.

А тут - стремление развить свое увлечение , достаточно недешевое (очень даже я б сказал), игра в "кабеля", шипы, стойки, лампы ... И помещение при этом - то "где жена разрешила" ??? Или - "в моей квартире после ремонта угол образовался - я там аппаратуру поставлю" ??? Ну - я вполне понимаю что изменить жилищные условия или выделить большое помещение многим (может большинству) не под силу.. Поэтому - я говорю что в идеале - КдП есть первичное. Аппаратура, АС, кабеля и всякое другое - вторично.. ИМХО.