Наши статьи

[turtlevax]

Был такой забавный опыт: в начальный момент, после пробы пары бюджетных коаксиалов, смеха ради, я воткнул простенький аналоговый (!) межблок QED Qunex2 (по конструкции он типа экранированной витой пары) вместо коаксиала. Результат не просто заметно отличался, а был существенно интересней !

Несмотря на положительный результат, это меня несколько расстроило - как то это не правильно, когда аппарат так сильно зависит от кабеля, да еще таким непредсказуемым способом...

А вот когда китайская пластиковая верёвка за смешные ...рубли грохает стеклянную SUPRA тут вообще ржака душит

[chiral]

Смешно

[Ivan FX]

А вот когда китайская пластиковая верёвка за смешные ...рубли грохает стеклянную SUPRA тут вообще ржака душит

супра не делает стекло вроде ж

[Ильгам]

У меня был оптический Supra X-ZAC(это верхняя модель Супры,ниже стоит ZAC),подтверждаю,стекло Супра не делает.Там на упаковке встречается слово glass в описании,но в качестве сравнения или в этом роде.Но кабель пластиковый.

[chiral]

Не понял, к чему заговорили про оптику - я писал про коаксиал. Хотя это не важно.

Меня этот опыт озадачил несколько в другом ракурсе. Это скорее вопрос о дилемме - интегрированный или внешний ЦАП. Если бы я знал заранее о сильном влиянии цифрового кабеля, возможно я бы вообще отказался от варианта с внешним ЦАПом ввиду непредсказуемости результата. Хотя повторяю, результат мне очень понравился именно музыкальностью, с Ильгамом полностью согласен.

Сильно смущает, что вообще не понимаю МЕХАНИЗМА влияния ЦИФРОВОГО кабеля на звук (а по моим ощущениям влияние было более существенным, чем аналоговые межблоки) ...

[Mamix]

Если бы я знал заранее о сильном влиянии цифрового кабеля, возможно я бы вообще отказался от варианта с внешним ЦАПом ввиду непредсказуемости результата.

Не понимаю, а чему тут удивлятся ?! Цыфровики влияют точно также как все прочие шнуры. Наоборот, радоваться нужно, что аппарат достаточно прозрачный для этого. Вы еще сетевик на него поставьте, тогда и полет начнется.

[chiral]

А вы все остальное, что происходит вокруг, МЕХАНИЗМ полностью понимаете?

Если буквально - то конечно нет. Но я почти всегда могу пофантазировать и связать с тем или иным физическим механизмом. В радиотехнике (да и в акустике) белых пятен уже практически нет. Конечно всегда есть вопрос реализации и идеально сделать все параметры - невозможно. Пусть влияние - технически мало, но оно обьяснимо, особенно с учетом особенностей слуха.

Но боюсь, дело больше в психоакустике. Как во всякой науке, связанной с человеком, в ней больше вопросов, чем ответов. Даже на самой маленькой фирме все могут измерить. Только боюсь не очень известо, какие технические параметры (а их довольно много) превалирующие в музыкальном результате. Сами знаете - ровная АЧХ еще ни о чем не говорит (это к примеру). Плюс большой субьективный фактор, да и музыкальность - вряд ли формализуемый параметр и очень субьективный.

Возвращаясь к теме. Здесь я не понимаю, что технически может менять цифровой кабель. Обычно говорят о джиттере (не знал, какие от него ощущения - может теперь знаю?). Но что может внести кабель? - ну пусть появилась фазовая задержка, пусть фронты у импульсов изменились. Но у всех импульсов же ОДИНАКОВО - к дрожанию фазы это не приведет, ноль с единицей не поменяет? должен быть в кабеле для этого нелинейный элемент, которого вроде как там нет....

Прощу рощения - замечание модератора увидел уже после написания прерырущего поста

[turtlevax]

Не понял, к чему заговорили про оптику - я писал про коаксиал. Хотя это не важно.

Меня этот опыт озадачил несколько в другом ракурсе. Это скорее вопрос о дилемме - интегрированный или внешний ЦАП. Если бы я знал заранее о сильном влиянии цифрового кабеля, возможно я бы вообще отказался от варианта с внешним ЦАПом ввиду непредсказуемости результата. Хотя повторяю, результат мне очень понравился именно музыкальностью, с Ильгамом полностью согласен.

Сильно смущает, что вообще не понимаю МЕХАНИЗМА влияния ЦИФРОВОГО кабеля на звук (а по моим ощущениям влияние было более существенным, чем аналоговые межблоки) ...

Влияет точно так же, как и замена сетевика или межблока между компонентами или при перетасовки последовательности включения в розетки(удлинители, распределители и т.п. многорозеточное на одной питающейлинии) , если конечно чувствительность системы нормальная и хозяин слышит достаточно хорошо...Чудес НЕ бывает

[Mamix]

Возвращаясь к теме. Здесь я не понимаю, что технически может менять цифровой кабель. Обычно говорят о джиттере (не знал, какие от него ощущения - может теперь знаю?). Но что может внести кабель? - ну пусть появилась фазовая задержка, пусть фронты у импульсов изменились. Но у всех импульсов же ОДИНАКОВО - к дрожанию фазы это не приведет, ноль с единицей не поменяет? должен быть в кабеле для этого нелинейный элемент, которого вроде как там нет....

Закон тождества "А равно А" относится только к информации. Что же касается материального субстрата информации - ее формы, то тут дейсвует закон исключенного третьего "А неравно А".

Так, допустим, если набить на печатаной машинке литеру "А" на белой линованной бумаге и на туалетной, то в обоих случаях А и будет равно А, и, вместе с тем, оттиски будут сильно разниться по форме ("А неравно А").

[Созерцатель]

Обнаружился интересный цапик...аж по 16 PCM1704 на канал.

http://www.gte-audio.com/pdf/trinitydac_e.pdf

http://www.gte-audio.com/en/index.htm

А как выглядит

Причем это целый комплектик, цап+пред, 2 усилителя мощности каждый со своим блоком питания.

Цена конечно...ДОБРАЯ

[Leonid Khachaturov]

Цена конечно...ДОБРАЯ

Это вроде как самый дорогой DAC _вообще_, судя по http://www.head-fi.org/forums/f46/all-dacs...-pt-2-a-325941/

[Созерцатель]

Это вроде как самый дорогой DAC _вообще_, судя по http://www.head-fi.org/forums/f46/all-dacs...-pt-2-a-325941/

Ну конечно дорог...но не так чтобы совсем сметрельно....110килоевров за комплект цапа-преда и усилителей

[Clubnewmen]

Тут на горизонте появился интересный цапик.

C.E.C. DX71mkII на однобитном SM5865CM x 2

По характеристикам он меня устраивает. Но о звучании ничего не знаю.

Может кто слышал его?

описание

[Василий Н.]

Обнаружился интересный цапик...аж по 16 PCM1704 на канал.

С технической точки зрения, параллелить(исп. дифф. включение) для мультибитников (в отличие от дельтасигмы) - занятие очень сомнительное. Если уж говорить об интересных ЦАП, то можно обратить внимание на ЦАПы MSB . Некое возрождение идеологии Ультрааналога. Опять же, внушающий доверие, подход по связи с транспортом по I2S. Цена, правда, тож серьёзная.

[Созерцатель]

С технической точки зрения, параллелить(исп. дифф. включение) для мультибитников (в отличие от дельтасигмы) - занятие очень сомнительное. Если уж говорить об интересных ЦАП, то можно обратить внимание на ЦАПы MSB . Некое возрождение идеологии Ультрааналога. Опять же, внушающий доверие, подход по связи с транспортом по I2S. Цена, правда, тож серьёзная.

DACIV у них так сказать вполне бюджетный

Интересно а что они в свои сборки ставят. А то они 1704 загномили, 1738 даже лучше. Ну а они совсем лучше. Но что то никто в очередь даже за недорогой версией не стоит...хотя и дистрибутер имеется. Мож не все так волшебно

[Василий Н.]

DACIV у них так сказать вполне бюджетный

Но не очень хороший по параметру "искажения на больших уровнях": "Сильно смущает высокий уровнень искажений при больших уровнях сигнала, что говорит о низком качестве буферных каскадов и преобразователей I/U." ©

Этот баг они поправили только в Diamond.

Интересно а что они в свои сборки ставят. А то они 1704 загномили, 1738 даже лучше. Ну а они совсем лучше. Но что то никто в очередь даже за недорогой версией не стоит...хотя и дистрибутер имеется. Мож не все так волшебно

"Если верить даташитам, то это - обычные мультибитные ЦАП, выполненные по идеологии PCM1702/1704, но в дискретном исполнении и, возможно, с УВХ." (с)

УВХ - устройство выборки-хранения. Ну и сравнивать только по одному параметру, конечно, не совсем корректно.

[Василий Н.]

Читаем внимательно первые строки первого документа: We read with great interest the interview Mr. Kusonoki gave to TNT-Audio http://www.tntaudio.

com/intervis/kusunoki_e.html .

Mr. Kusonoki wrote an excellent description of the process implemented here on his website

http://www.sakurasystems.com/articles/Kusunoki.html .

During the development of our D/A converter, we also intended to implement CD playback without a

digital filter using our Linear Analog Oversampling Technology (LIANOTEC®).

In the charts below, we would like to explain in a little more detail why we came to the conclusion that

omitting digital oversampling makes sense only at sampling rates of 192 kHz/24 bits and

176.4 kHz/24 bits. По-русски: Только для последних двух частот цифровой фильтр не используется.

А глобальное новшество - в отсутствии аналогового фильтра ( читаем внимательно и до конца второй документ).

Если чего-то не понимаем, выводы делать не спешим.

Да, действительно, может я на английском недопонял.

Можно ли попросить тогда привести блок-схему этого ЦАП?

Пока мысли такие:

1. То что нет аналогово фильтра на операционнике, вовсе не означает его отсутствие в системе вообще.

2. Приведённая характеристика отклика на импульсный сигнал типична для системы с цифровым фильтром, и он не используется только для HiRes.

Т.е. всё-таки цифровой фильтр есть.

[WLM]

А кто-нибудь может подсказать-где и за сколько можно купить Lavry da11 ?

Нужно не мне, товарищ просил узнать у знатоков.

[Dmitry©]

Если новый, то примерно так:

http://www.frontendaudio.com/Lavry_Enginee.../9999-05645.htm

Если с пробегом, то где-нибудь на а-гоне за $1000-1200.

Ну и доставка экспрессом долларов в 50 встанет (по первой ссылке доставка - бесплатно, но обычной почтой видимо).

[WLM]

Если новый, то примерно так:

http://www.frontendaudio.com/Lavry_Enginee.../9999-05645.htm

Если с пробегом, то где-нибудь на а-гоне за $1000-1200.

Ну и доставка экспрессом долларов в 50 встанет (по первой ссылке доставка - бесплатно, но обычной почтой видимо).

А в Россию никто не возит?

[Dmitry©]

А в Россию никто не возит?

Насколько я знаю - в России оф. дилеров нет.

[Murat]

Насколько я знаю - в России оф. дилеров нет.

Есть!

Матрикс Ижиниринг

http://matrix-eng.ru/

Спросите Владимира Мигина.

[WLM]

Есть!

Матрикс Ижиниринг

http://matrix-eng.ru/

Спросите Владимира Мигина.

Мурат, спасибо.

[Юрий Meloman]

Проигрыватель nad s500. Можно ли улучшить звук подключением внешнего цапа,или не стоит это все? Какой лучше взять? ЦАП Apogee da 1000 как он?

[Mamix]

Тесты ПКД и ДАКов http://www.tnt-audio.com/sorgenti/sources.html