Разговоры про ЦАПы, АЦП ..... - Страница 61 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Разговоры про ЦАПы, АЦП .....


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

DSD ещё хуже - это всего 1 бит.

Чем же хуже?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Бато, Андронникова обсуждать я не берусь, но на Веге, например, есть и другие ресурсы, в обсуждениях с Андронниковым участвуют и другие грамотные инженеры, с ним общаются, многие вопросы касательно цифро-аналоговых преобразователей поднимают. Так уж получилось, что, если рыскать по инету в поисках более глубокой информации по аудио-цапам на русском, то Андронников обычно там тоже присутствует и откровенными глупостями такие обсуждения не изобилуют. Ни в коем разе не стремлюсь выставить его выше других грамотных инженеров, я даже с ним не знаком никак, но у меня сложилось такое мнение. На сундуке тоже присутствуют грамотные и скромные товарищи, с инженерным мышлением и практическим опытом, которые всегда подскажут и укажут на ошибки.

Чтобы сделать хорошо звучащее изделие не достаточно быть только инженером :) Если выбирать детали по даташитам и измерениям, то получится в итоге дрянь.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы сделать хорошо звучащее изделие не достаточно быть только инженером :) Если выбирать детали по даташитам и измерениям, то получится в итоге дрянь.....

Ну сначала всё-таки инженером.

Без фактических знаний даже пару триодов грамотно включить не получится.

В даташитах как раз фактические знания. Фундамент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы сделать хорошо звучащее изделие не достаточно быть только инженером :) Если выбирать детали по даташитам и измерениям, то получится в итоге дрянь.....

Понятное дело! Нужно быть как минимум визажистом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы сделать хорошо звучащее изделие не достаточно быть только инженером :) Если выбирать детали по даташитам и измерениям, то получится в итоге дрянь.....

Без измерении и инженерных знаний вообще сомнительно, что цап получится. Когда на однослойных платах, "по старинке", пытаются смастырить топовый цап на современных компонентах - это как называется? :D

... игвин опередил с ответом.

Понятное дело! Нужно быть как минимум визажистом.

Очень пробивным и убедительным, причем :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну сначала всё-таки инженером.

Без фактических знаний даже пару триодов грамотно включить не получится.

В даташитах как раз фактические знания. Фундамент.

Квортруп инженер?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без измерении и инженерных знаний вообще сомнительно, что цап получится. Когда на однослойных платах, "по старинке", пытаются смастырить топовый цап на современных компонентах - это как называется? :D

... игвин опередил с ответом.

Когда человек слушает лесоповал и никогда не был в консерватории, то чего получится? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Квортруп инженер?

А разве он что-то спроектировал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда человек слушает лесоповал и никогда не был в консерватории, то чего получится? :D

Почему вы такого мнения об инженерах? Некоторые Лесоповал давно уже не слушают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А разве он что-то спроектировал?

Абсолютно ничего :) Но это не мешает его фирме делать хорошо звучащие изделия :) Кондо тоже не инжерер.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Абсолютно ничего :) Но это не мешает его фирме делать хорошо звучащие изделия :) Кондо тоже не инжерер.....

Выходит, Квортруп капиталист, присваивающий плоды чужого труда, только и всего :D :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Абсолютно ничего :) Но это не мешает его фирме делать хорошо звучащие изделия :) Кондо тоже не инжерер.....

Старик Кондо, мир праху его, две ученые степени имел: по электронике и металлургии, если не ошибаюсь.

http://youtu.be/yPzDqdL1RJY

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему вы такого мнения об инженерах? Некоторые Лесоповал давно уже не слушают.

Слушать - не значит слышать. Причём все слышат по–разному.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слушать - не значит слышать. Причём все слышат по–разному.....

Всё так, а смысл?

Как умение слушать поможет спроектировать DAC? Без знаний даташитов?

И есть у меня некоторое подозрение, что умеющих слушать людей поболее наберется, чем умеющих спроектировать те конструкции, через которые умеющие слушать собственно и слушают музыку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выходит, Квортруп капиталист, присваивающий плоды чужого труда, только и всего :D :D

Он доводит до ума то, что не доделали инженеры :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё так, а смысл?

Как умение слушать поможет спроектировать DAC? Без знаний даташитов?

И есть у меня некоторое подозрение, что умеющих слушать людей поболее наберется, чем умеющих спроектировать те конструкции, через которые умеющие слушать собственно и слушают музыку.

не умиляя ни чьих достоинств, назревает вопрос: а много ли людей помимо пректирующих тех, кто именно РАЗРАБАТЫВАЕТ что-то новое? то, что еще никто не делал, не имеющее аналогов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Он доводит до ума то, что не доделали инженеры :)

Квортруп, это который был продаватором Онгаку в Англии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Он доводит до ума то, что не доделали инженеры :)

Честно сказать, не верю. Это как представить, что сельский автомеханик залез в двигатель Феррари и довел его до ума. :)

Спорить не буду, впрочем. Может и доводит, до белого каления например, требуя то, что трудно объяснить словами. Как раз насчет того, что Питер имеет представление о воспроизведении, у меня особых сомнений нет. Худрук в общем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не умиляя ни чьих достоинств, назревает вопрос: а много ли людей помимо пректирующих тех, кто именно РАЗРАБАТЫВАЕТ что-то новое? то, что еще никто не делал, не имеющее аналогов

Ох мало, Константин! Наперечёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё так, а смысл?

Как умение слушать поможет спроектировать DAC? Без знаний даташитов?

И есть у меня некоторое подозрение, что умеющих слушать людей поболее наберется, чем умеющих спроектировать те конструкции, через которые умеющие слушать собственно и слушают музыку.

В даташитах есть хоть одно слово какие детали выбрать? У Андронникова, понятное дело, провода не звучат :)

Взять, к примеру, an dac. Схема его взята из даташита pcm63pk. Почему этот цап играет, а у других нет?

I/V преобразование как в an dac было ли в комерчиских изделиях до Квортрупа?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В даташитах есть хоть одно слово какие детали выбрать? У Андронникова, понятное дело, провода не звучат :)

Взять, к примеру, an dac. Схема его взята из даташита pcm63pk. Почему этот цап играет, а у других нет?

I/V преобразование как в an dac было ли в комерчиских изделиях до Квортрупа?

Тут коллега, вы сделали несколько утверждений, никак не обоснованных.

Оспаривать их нет смысла, потому что они построены на эмоциях :)

Повторю только мысль, на которую вы кажется не обратили внимания.

"Умеющих слышать" много больше, чем умеющих создать аппаратуру, благодаря которой первые вообще что-то слышат. Квортруп как раз относится к первым, но никак не ко вторым.

Стало быть, если (что в общем не факт) pcm63 играет "у Квортрупа", и только у него, то его заслуга максимум в том, что он нашел общий язык с инженером, и сумел ему объяснить, что собственно требуется. А уж последний нашел технические решения, обеспечившие результат.

Понимаете разницу? Один захотел "вот так и вот так", а другой это сделал. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати...

Основатель фирмы Найм, одной из самых авторитетных в Англии....

Кто не понимает по аглицки... "Полностью не образован в электронике..."

Ну вот, тот же Верекер.

Без сомнения, разбирающийся в звуке человек. Пиарщик. Администратор. Хозяин фирмы. Инвестор. Худрук.

И за его спиной два-три грамотных проектировщика. Симбиоз. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этом обсуждении: http://soundex.ru/in...opic=28315&st=0 , точность Лаври Голда до 22-бит допускают. Там его разобрали немного и потестировали. Какие еще цапы дают точность честных 21-22 бит?

Смотрите измерения Stereophile. У Lavry намеряли 18 бит. 21 бит из недавнего - Weiss DAC202 и NAD M51.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут коллега, вы сделали несколько утверждений, никак не обоснованных.

Оспаривать их нет смысла, потому что они построены на эмоциях :)

Повторю только мысль, на которую вы кажется не обратили внимания.

"Умеющих слышать" много больше, чем умеющих создать аппаратуру, благодаря которой первые вообще что-то слышат. Квортруп как раз относится к первым, но никак не ко вторым.

Стало быть, если (что в общем не факт) pcm63 играет "у Квортрупа", и только у него, то его заслуга максимум в том, что он нашел общий язык с инженером, и сумел ему объяснить, что собственно требуется. А уж последний нашел технические решения, обеспечившие результат.

Понимаете разницу? Один захотел "вот так и вот так", а другой это сделал. ;)

Заслуга Квортрупа в том, что он сделал и продал :excl: А инженера нужно 100 раз в говно макнуть, чтобы он довел до ума :) Инженер не в состоянии нарисовать картину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрите измерения Stereophile. У Lavry намеряли 18 бит. 21 бит из недавнего - Weiss DAC202 и NAD M51.

В теме, инженер, который разбирал и ремонтировал Лаври Год, разобрался с его принципом работы, изучил его схему живьём и делает выводы, что на такой схемотехнике реально получить точность до 22-бит. Стереофил - это немного другой ресурс. Я и сам, по выложенной мной раннее формуле, могу 2-3-мя арифметическими действиями вычислить битность любого цапа. Но насколько это корректно с точки зрения инженеров, которые проектируют подобные устройства?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...