Наши статьи

[BauBau]

Общая тема для обсуждения выбора полностью цифровых источников, таких как сетевые плееры, аудиосерверы, специализированные компьютеры для аудио. Обсуждаются и плееры и транспорты.

___________________________________________________

У меня такая ситуация: есть медиатека (alac, стерео) на файловом сервере (afp, но в принципе можно поднять и samba и что угодно), есть клиентские компьютеры (mac os x) в локальной сети (гигабитная проводами и 802.11n)

Что я хочу: управлять воспроизведением с клиентских компьютеров, но во время воспроизведения быть зависимым лишь от сервера, при этом не потеряв возможность работать с медиатекой itunes или аналогичной.

Ни в одном магазине ничего подобного не вижу(трехсотдолларовые китайцы не в счет), неужто в мире аудиофилов все настолько консервативны? (ведь cd-sacd-dvd жутко архаичны и неудобны?)

[Созерцатель]

У меня такая ситуация: есть медиатека (alac, стерео) на файловом сервере (afp, но в принципе можно поднять и samba и что угодно), есть клиентские компьютеры (mac os x) в локальной сети (гигабитная проводами и 802.11n)

Что я хочу: управлять воспроизведением с клиентских компьютеров, но во время воспроизведения быть зависимым лишь от сервера, при этом не потеряв возможность работать с медиатекой itunes или аналогичной.

Ни в одном магазине ничего подобного не вижу(трехсотдолларовые китайцы не в счет), неужто в мире аудиофилов все настолько консервативны? (ведь cd-sacd-dvd жутко архаичны и неудобны?)

В этом разделе несколько веток про сетевые плееры. Linn, Psaudio, Olive, Logitech, Sooloos. На подходе есть ещенесколько фирм чьи плееры появятся до конца года. Но использование совместно с ними iTunes невозможно. У них свой интерфейс для управления контентом.

A если вы собираетесь продолжать пользовать iTunes то вам сетевой плеер не нужен. Проще использовать макмини, чтобы был постоянно включенный комп для аудио, к нему подсоединить подходящий USB-SPDIF или FW-SPDIF конвертор + ЦАП и можно вашей библиотекой управлять с iPhone/iPad.

И если все же вас интересует сетевой плеер то озвучьте планируемый бюджет.

[BauBau]

В этом разделе несколько веток про сетевые плееры. Linn, Psaudio, Olive, Logitech, Sooloos. На подходе есть ещенесколько фирм чьи плееры появятся до конца года. Но использование совместно с ними iTunes невозможно. У них свой интерфейс для управления контентом.

A если вы собираетесь продолжать пользовать iTunes то вам сетевой плеер не нужен. Проще использовать макмини, чтобы был постоянно включенный комп для аудио, к нему подсоединить подходящий USB-SPDIF или FW-SPDIF конвертор + ЦАП и можно вашей библиотекой управлять с iPhone/iPad.

И если все же вас интересует сетевой плеер то озвучьте планируемый бюджет.

В itunes просто очень удобная медиатека. В частности мне нужно разделять классику где сортировка по композитору-альбому, от того же рока где сортировка по испольнителю-альбому и редактировать тэги "на лету". А как такими плеерами управлять(у меня нет телевизора), web-ui или rpc? Скриншоты б найти еще посмотреть.

Макмини меня смущает монстроузностью решения, и так стоят стоечные супермикры, еще один "сервер" добавлять. И собственно отсутствием толкового rpc itunes для компьютеров.

Поскольку помещение очень маленькое (17 метров), то мне кажется выходить за рамки 100-350 т. рублей на полный комплект для сетерео не имеет смысла. Еще не подобрал даже ас(слабая подготовка помещения будет иметь место, пробковые полы, изоляция на стены), просто задумался над тем что не знаю как реализовать такой момент.

Может плюнуть на независимость и попробовать airtunes на airport? Но каково будет качество? Выход там только цифровой, значит нужен еще цап?

[LIVE_EVIL]

Специально для любителей iTunes и Airport Express:

micromega WM-10 http://en.micromega-hifi.com/airstream.html?PHPSESSID=2b47e0334dbd3b26a660939a050b6cec

внутри

http://www.avguide.com/article/ces-micromega-s-airstream-wm-10-wireless-digital-music-player

на картинках видно плату самого Аирпорта.

[Созерцатель]

В itunes просто очень удобная медиатека. В частности мне нужно разделять классику где сортировка по композитору-альбому, от того же рока где сортировка по испольнителю-альбому и редактировать тэги "на лету". А как такими плеерами управлять(у меня нет телевизора), web-ui или rpc? Скриншоты б найти еще посмотреть.

Посмотреть можно в соответствующих ветках про плееры, на сайтах производителя. Но если смотреть в сторону топовых сетевых плееров, то про iTunes можно забыть.

Макмини меня смущает монстроузностью решения, и так стоят стоечные супермикры, еще один "сервер" добавлять. И собственно отсутствием толкового rpc itunes для компьютеров.

МакМини -монстр? Вы с МакПро не перепутали? Макмини, особенно в последней реинкрнации просто малюткой стал. Присмотритесь к нему внимательнее для аудиокомпа в стиле Mac он отлично подходит. И не будет проблем с дистанционным управлением воспроизведения в iTunes.

Поскольку помещение очень маленькое (17 метров), то мне кажется выходить за рамки 100-350 т. рублей на полный комплект для сетерео не имеет смысла. Еще не подобрал даже ас(слабая подготовка помещения будет иметь место, пробковые полы, изоляция на стены), просто задумался над тем что не знаю как реализовать такой момент.

Ну если на все про все..... тогда Макмини+конвертор+цап (или сразу цап с USB или FW) самое подходящее решение при наличии желания продолжать работать с iTunes.

Может плюнуть на независимость и попробовать airtunes на airport? Но каково будет качество? Выход там только цифровой, значит нужен еще цап?

Лучше уж то что предложил LIVE_EVIL.

[BauBau]

Специально для любителей iTunes и Airport Express:

micromega WM-10 http://en.micromega-hifi.com/airstream.html?PHPSESSID=2b47e0334dbd3b26a660939a050b6cec

внутри

http://www.avguide.com/article/ces-micromega-s-airstream-wm-10-wireless-digital-music-player

на картинках видно плату самого Аирпорта.

Спасибо.

Надо почитать про него. Исходя из картинок у меня есть сильные сомнения что оный девайс не чистокровный ширпотреб, т. к. мне известна агрессивная политика apple в отношении патентов, если alac - открытый кодек, то вот работа itunes с сторонним устройством и тем более подмена вместо airport, пахнет очень нехорошо, не говоря уже про сотню тысяч за раскодирование alac(airtunes передает информацию в сжатом виде).

Ну и удобно было бы 8P8C ибо линия гигабитная, а не узкий 802.11n(его хватит, только он не пуп в локалке).

Посмотреть можно в соответствующих ветках про плееры, на сайтах производителя. Но если смотреть в сторону топовых сетевых плееров, то про iTunes можно забыть.

Попробую, необходимости в itunes у меня нет (ни айпада, ни айфона не имею).

МакМини -монстр? Вы с МакПро не перепутали? Макмини, особенно в последней реинкрнации просто малюткой стал. Присмотритесь к нему внимательнее для аудиокомпа в стиле Mac он отлично подходит. И не будет проблем с дистанционным управлением воспроизведения в iTunes.

Он конечно маленький, но двухкоровый процессор с 4-мя гигабайтами озу и видеокартой для декодирования alac, при наличии стоечного сервера с гипервизором, несуразица.

Я конечно пониманию что в мире аудио привыкли к бескомпромиссным решениям, но для меня реализация через задний проход - и есть тот самый компромисс, на который я не пойду.

Ну если на все про все..... тогда Макмини+конвертор+цап (или сразу цап с USB или FW) самое подходящее решение при наличии желания продолжать работать с iTunes.

Ммм, я просто не понимаю как может зависеть качество от компонентов "в цифре", оно же абсолютное. Дальше в том числе и качественный цап - мне понятно.

Спасибо за ответы.

[ARL]

Здравствуйте,

имею усилитель Hegel H200, АС Monitor Audio GS20 и выбираю полностью цифровой источник, для прослушивания FLAC & Hi-Res stereo

(CD не интересуют), без привязки к компьютеру, по типу DUNE (подключил внешний жесткий диск и наслаждайся). К данному источнику подобрать достойный внешний ЦАП.

Задача подобрать модель с удобным интерфейсом, цифровым выходом для подключения внешнего ЦАПа. Если возможно подключать по блютуз. планшетник или ноутбук - то вообще решение задачи (дом новый, Интернет пока не провели).

С уважением, Алексей, Волгоград

[Созерцатель]

Здравствуйте,

имею усилитель HEGEL H200, АС Monitor Audio GS20 и выбираю полностью цифровой источник, для прослушивания FLAC & Hi-Res stereo

(CD не интересуют), без привязки к компьютеру, по типу DUNE (подключил внешний жесткий диск и наслаждайся). К данному источнику подобрать достойный внешний ЦАП.

Задача подобрать модель с удобным интерфейсом, цифровым выходом для подключения внешнего ЦАПа. Если возможно подключать по блютуз. планшетник или ноутбук - то вообще решение задачи (дом новый, Интернет пока не провели).

С уважением, Алексей, Волгоград

Если по аналогии с Дюной, то стоит обратить внимание на Olive 4HD, есть соответствующая ветка в разделе про компьютерные технологии.

Но с внешнего жесткого диска воспроизводить через Олив не получится. Еще, только в варианте совместного использования с внешним цапом, посмотрите сетевой

плеер Marantz NA7004. Вот он может играть аудиоконтент с внешнего диска.

И альтернативный вариант сетевым плеерам. Берете любой подходящий компактный комп, например Макмини если эпловая концепция нравится, или какой нибудь моноблок с сенсорным дисплеем, чтобы без мыши и клавиатуры управлять. Или просто что-то аля бесшумный неттоп, и управляете им через иПод/иФон/иПад. Можно также использовать любой имеющийся под рукой ноутбук.

Подключаете к нему хороший USB-SPDIF конвертер, например M2Tech EVO и к конвертору достойный цап.

В таком варианте, с подключением внешнего диска проблем не будет.

Все варианты с сетевыми плеерами, работающими только через сеть потребуют периферии в виде роутера, сетевого хранилища и обязательно компьютера для настройки и загрузки контента и еще управляющего модуля в виде какого нибудь планшетника, оптимально иПад.

[LIVE_EVIL]

Здравствуйте,

имею усилитель HEGEL H200, АС Monitor Audio GS20 и выбираю полностью цифровой источник, для прослушивания FLAC & Hi-Res stereo

(CD не интересуют), без привязки к компьютеру, по типу DUNE (подключил внешний жесткий диск и наслаждайся). К данному источнику подобрать достойный внешний ЦАП.

Задача подобрать модель с удобным интерфейсом, цифровым выходом для подключения внешнего ЦАПа. Если возможно подключать по блютуз. планшетник или ноутбук - то вообще решение задачи (дом новый, Интернет пока не провели).

С уважением, Алексей, Волгоград

Squeezebox Touch - дешево и сердито. Здоровенный дисплей, рулится с пульта. С внешнего жесткого работает.

[Bato]

А эти сквизбоксы уже есть в России?

[ARL]

И альтернативный вариант сетевым плеерам. Берете любой подходящий компактный комп, например Макмини если эпловая концепция нравится, или какой нибудь моноблок с сенсорным дисплеем, чтобы без мыши и клавиатуры управлять. Или просто что-то аля бесшумный неттоп, и управляете им через иПод/иФон/иПад. Можно также использовать любой имеющийся под рукой ноутбук.

Подключаете к нему хороший USB-SPDIF конвертер, например M2Tech EVO и к конвертору достойный цап.

В таком варианте, с подключением внешнего диска проблем не будет.

Все варианты с сетевыми плеерами, работающими только через сеть потребуют периферии в виде роутера, сетевого хранилища и обязательно компьютера для настройки и загрузки контента и еще управляющего модуля в виде какого нибудь планшетника, оптимально иПад.

Влияет ли на качество звука способ подключения к плееру внешнего носителя (S-PDIF, USB или через сеть, ... )?

Стремление получить максимально возможное качество при воспроизведении файлов, сопоставимое с воспроизведением CD-проигрывателя $5000.

Использовании обычного PC или MAC, плюс сигнал проходит через дополнительный USB-SPDIF конвертер ... это другая ценовая группа и соответствующего качества.

В данной задаче слабое звено: от место где хранятся файлы до кабеля на ЦАП. Если к Маранцу или Логитечу, стоимостью в $300-800 подключить ЦАП за $5000 будет

ли качество воспроизведения сопоставимо с Linn AkurateDS? Комплектующие и применяемые инженерами решения наверное соответствуют их ценовому диапазону?

Читал ветку о "радостях" подключения Linn AkurateDS, Olive 6 тоже со своими ограничениями - внешние диски не читает. Вот и задумался о более дружелюбном интерфейсе

другого производителя, но чудес не бывает и придется применять внешний ЦАП (здесь как раз ограничений для апгрейда нет!).

[Созерцатель]

Влияет ли на качество звука способ подключения к плееру внешнего носителя (S-PDIF, USB или через сеть, ... )?

Влияет всё....но старайтесь более здраво относиться ко всем этим влияниям. Спокойнее воспринимайте гипертрофированные аудиофильские преувеличения по данному поводу. Зачастую все эти разницы не стоят того чтобы с ними носиться так как это делают некоторые аудиофанаты.

Если подключение реализовано качественно то и результат соответствующий. Ну а по нюансам сами прикинете насколько они вам важны.

Стремление получить максимально возможное качество при воспроизведении файлов, сопоставимое с воспроизведением CD-проигрывателя $5000.

Проигрыватели за 5000$ тоже разные бывают.

Полностью цифровой источник может стоить 2000-3000$ и уже будет способен сравниться с таким плеером.

Использовании обычного PC или MAC, плюс сигнал проходит через дополнительный USB-SPDIF конвертер ... это другая ценовая группа и соответствующего качества.

Как показал опыт это не совсем верно. Даже относительно недорогие конверторы в паре с хорошим цапом обеспечивают серьезный уровень качества.

А при наличии полной развязки и хорошего блока питания к ним влияние компьютера сводится к минимуму.

В данной задаче слабое звено: от место где хранятся файлы до кабеля на ЦАП.

Все не так критично при использовании качественных компонентов.

Если к Маранцу или Логитечу, стоимостью в $300-800 подключить ЦАП за $5000 будет

ли качество воспроизведения сопоставимо с Linn AkurateDS?

За Логитеч не скажу...ничего ниже логитечного Транспортера не слышал, а это уровень повыше чем Тач.

А вот Марантц NA7004 в паре с цапом Антилопа Зодиак+ было довольно сложно отличить от Акурейта.

Но у Марантца, как у транспорта, пока есть нерешенные болячки (но об этом подробнее в ветке про марантц).

Комплектующие и применяемые инженерами решения наверное соответствуют их ценовому диапазону?

Если тот же Марантц или логитечный Тач использовать только как транспорты то больше результат будет зависеть от подключенного к ним цапа,

потому как у того же марантцика цифровой выход весьма неплох.

Читал ветку о "радостях" подключения Linn AkurateDS

Да нет там никаких "радостей"..... есть лишь конкретный способ коммутации и пользователь

или сам умеет настраивать все или обращается к специалисту или выбирает другой источник.

У Линна сейчас все работает лучше чем у конкурентов.

Olive 6 тоже со своими ограничениями - внешние диски не читает.

И тут никто не обещал что он чтото будет читать...USB там предназначен для бекапа и прошивки.

И пользователь это может принять как есть или выбрать другую систему.

У олива пока чуть больше программных несуразностей, но и они уже существенно продвинулись в их исправлении.

Линн, когда появился в 2007 году тоже не был идеален по софту.

Вот и задумался о более дружелюбном интерфейсе

другого производителя, но чудес не бывает и придется применять внешний ЦАП (здесь как раз ограничений для апгрейда нет!).

Более дружелюбного интерфейса чем комп +цап, подключенный к нему тем или иным способом, вы не найдете.

На текущий момент это самая гибкая система с настраиваемым под пользователя интерфейсом.

Любые готовые системы - это настройка пользователя под имеющийся интерфейс

[Дмитрий Степанов]

Берете любой подходящий компактный комп, например Макмини если эпловая концепция нравится

У меня на макмини прекрасно встала 7-ка. Так что все радости фубара в сочетании с бесшумным и дешевым компиком дело вполне возможное.

Мой главный совет - удаляйте хранилище (NAS, например) из комнаты для прослушивания. Ставьте его в чулан (антресоли, квартиру соседа )и тяните гигабитку к компу, подающему контент.

Из приличных USB-DAC-ов могу рекомендовать April Music. В моем случае, это Stello 220mk2. Недорогой (ок 2кб), но звучит лучше ОЧЕНЬ многих.

[Сeргей]

Здравствуйте,

имею усилитель HEGEL H200, АС Monitor Audio GS20 и выбираю полностью цифровой источник, для прослушивания FLAC & Hi-Res stereo

(CD не интересуют), без привязки к компьютеру, по типу DUNE (подключил внешний жесткий диск и наслаждайся). К данному источнику подобрать достойный внешний ЦАП.

Задача подобрать модель с удобным интерфейсом, цифровым выходом для подключения внешнего ЦАПа. Если возможно подключать по блютуз. планшетник или ноутбук - то вообще решение задачи (дом новый, Интернет пока не провели).

С уважением, Алексей, Волгоград

Я думаю, Алексей, что вам как нельзя лучше подойдет Bryston BDP-1 вместе, например, с их же цапом Bryston BDA-1

[ARL]

Я думаю, Алексей, что вам как нельзя лучше подойдет Bryston BDP-1 вместе, например, с их же цапом Bryston BDA-1

Сергей, благодарю за подсказку.

Может кто слушал (сравнивал) данные модели?

[LIVE_EVIL]

Я думаю, Алексей, что вам как нельзя лучше подойдет Bryston BDP-1 вместе, например, с их же цапом Bryston BDA-1

Глюкодром этот BDP-1 с огромным количеством ограничений, связанных с криворукостью программистов бристона. А ДАК нормальный, вроде даже хороший.

[Сeргей]

Глюкодром этот BDP-1 с огромным количеством ограничений, связанных с криворукостью программистов бристона.

Опишите поподробнее свои впечатления.(но только свои, прочитать обзоры может каждый по приведенной мною ссылке и в Вашем пересказе никто не нуждается).

А ДАК нормальный, вроде даже хороший.

Наверное, Вы его слушали и даже сравнивали с чем-то. Расскажите, что Вам в нем понравилось и что нет.

[namo]

"Использовании обычного PC или MAC, плюс сигнал проходит через дополнительный USB-SPDIF конвертер ... это другая ценовая группа и соответствующего качества"

Я так понимаю это не обязательно, например комп-фаерваер-цап-усь-

"Более дружелюбного интерфейса чем комп +цап, подключенный к нему тем или иным способом, вы не найдете.

На текущий момент это самая гибкая система с настраиваемым под пользователя интерфейсом.

Любые готовые системы - это настройка пользователя под имеющийся интерфейс"

Вот это абсолютно точно, появляются новые программки, например для Мака Audirvana, и радиостанции и разные форматы, готовые решение менее подвижные в этом смысле.

[Сeргей]

Вот еще, более дешевый аналог Bryston BDP-1 - Auraliti PK100.

[ARL]

Задачу с выбором источника (транспорта) для себя решил - новая модель Linn Akurate DS.

Сегодня аппарат получил.

Благодарю всех за помощь и советы.

С уважением, Алексей

[Созерцатель]

Задачу с выбором источника (транспорта) для себя решил - новая модель Linn Akurate DS.

Сегодня аппарат получил.

Благодарю всех за помощь и советы.

С уважением, Алексей

Мои поздравления!!!!

Это оптимальное решение

И добро пожаловать в ветку про источники от Linn с впечатлениями об Акурейте.

[Сeргей]

Задачу с выбором источника (транспорта) для себя решил - новая модель Linn Akurate DS.

Сегодня аппарат получил.

Благодарю всех за помощь и советы.

С уважением, Алексей

Алексей, а как же

подключил внешний жесткий диск и наслаждайся

.

Ну, а вообще, конечно же поздравляю - правильный выбор! (если есть финансовая возможность ). Приятного прослушивания!

[ARL]

Алексей, а как же .

Ну, а вообще, конечно же поздравляю - правильный выбор! (если есть финансовая возможность ). Приятного прослушивания!

Благодарю за поздравления

От покупки продуции Linn сдерживала "легкость" инсталяции, но подходы в реализации вызывают уважение, а возможность управлять медиатекой с iPad - здорово!

Для инсталяции приглашу специалиста.

[Сeргей]

Для инсталяции приглашу специалиста.

Пожалуй, правильно, если нет элементарного опыта работы с компьютерной локальной сетью.

А iPad в качестве инструмента управления плеером мне очень понравился, да и вообще понравился размером экрана против ipod touch/iphone. Я пару дней "поуправлял" айпадом J.River, установленным на мааааленький системный блок компьютера. Очень приятно и удобно. Большой экран также позволяет успешно использовать TeamViewer для управления системным блоком (не надо ни монитора, ни клавиатуры, ни мыши).

Кстати, по теме. Алексей уже сделал свой выбор. А тем , кто еще не сделал свой выбор "полностью цифрового источника" могу предложить следующий простой, но очень хорошо звучащий, вариант, опробованный мной:

1. Системный блок.

NM10-ITX WiFi (NM10-A-E) Atom D510

2Gb 800MHz DDR2 KVR800D2N5/2G CL5

32GB Nova Series SATA 2.5 SSD

Cubid T3410B

2. iPad (ipod touch/iphone)

3. Любой маршрутизатор со встроенной точкой доступа Wi-Fi, подключенный к интернет.

4. Soft на системный блок: Windows 7, программный плеер J.River MC16 (вывод аудио по WASAPI-Event Style, подробнее тут).

Вывод цифры со встроенного в системную плату Тослинк по оптическому кабелю. Управление с iPad (ipod touch/iphone) - компом через TeamViewer, J.River через WebRemote или Songbook UPNP и т.д. В качестве музыкального хранилища можно использовать внешний накопитель, подсоединенный по usb - флешка, hdd usb и т.д.

[aged]

Пожалуй, правильно, если нет элементарного опыта работы с компьютерной локальной сетью.

А iPad в качестве инструмента управления плеером мне очень понравился, да и вообще понравился размером экрана против ipod touch/iphone. Я пару дней "поуправлял" айпадом J.River, установленным на мааааленький системный блок компьютера. Очень приятно и удобно. Большой экран также позволяет успешно использовать TeamViewer для управления системным блоком (не надо ни монитора, ни клавиатуры, ни мыши).

Кстати, по теме. Алексей уже сделал свой выбор. А тем , кто еще не сделал свой выбор "полностью цифрового источника" могу предложить следующий простой, но очень хорошо звучащий, вариант, опробованный мной:

1. Системный блок.

NM10-ITX WiFi (NM10-A-E) Atom D510

2Gb 800MHz DDR2 KVR800D2N5/2G CL5

32GB Nova Series SATA 2.5 SSD

Cubid T3410B

2. iPad (ipod touch/iphone)

3. Любой маршрутизатор со встроенной точкой доступа Wi-Fi, подключенный к интернет.

4. Soft на системный блок: Windows 7, программный плеер J.River MC16 (вывод аудио по WASAPI-Event Style, подробнее тут).

Вывод цифры со встроенного в системную плату Тослинк по оптическому кабелю. Управление с iPad (ipod touch/iphone) - компом через TeamViewer, J.River через WebRemote или Songbook UPNP и т.д. В качестве музыкального хранилища можно использовать внешний накопитель, подсоединенный по usb - флешка, hdd usb и т.д.

У… спасибо большое за развернутый пост и личный опыт,

огорчило то, что на атоме HDMI только до 720p, жалко, такая компактная штука. У меня собрано в корпусе Antec Fusion, так мне нравится, но буду избавляется , все, в стойке ему уже места не осталось .