Jump to content

Роутеры, ethernet кабели и другое сетевое оборудование для аудиосистем


Recommended Posts

6 часов назад, PXC 450 сказал:

А вот в случае со всей этой сетевой периферией (NAS, роутер, носители информации) такого нет.

Ясно,спасибо! Я брал у приятеля nas qnap,сравнил с флешкой,флеш. лучше,попробую внешний корпуc для ssd M.2.

1036286993.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Да не вопрос.  Деньги есть у клиентов, остальное без надобности. Берут же сетевые (network) кабели cat.6 за 300 - 2000 долларов и даже радуются, называя их аудиофильными. Только есть несколько ню

Даже боюсь себе представить, чтобы местные "практики" подумали о человеке, у которого чуть ли не каждые полгода появляется новый "лучший ЦАП до 30 тыс. евро", причем все менее и менее известный, CD ка

Перевожу: "Чип-тюнинг, замена турбины, впрыск метанола, кованные поршни, усиленная коробка - их влияние Фантастически преувеличено. Лучше не тратить силы и энергию, а сразу копить на Bugatti Veyr

Posted Images

Если разницы в сетевой переферии  (NAS, роутер, носители информации) нет,то это прям супер технология передачи данных,собрал флешку с ssd samsung evo 860 ,разница по usb входу с обычной флешкой, значительна.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Кому-то приходилось слушать плееры с Патч кордами от Audioquest? Хочу взять к Teac NT 503.

Audioquest CAT600 FMJ или Audioquest CAT700 Pearl Gray с разьемами Audioquest CAT700 PLUG.

 

Link to post
Share on other sites

всем добрый день, а не подскажите какие есть и где купить\посмотреть настенные розетки rj45 cat7?

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

 Решил на всякий случай тестером прозвонить lan порты между собой и результат такой, что линии пар звонятся 154 Ом в моем Zyxel Ultra(Keenetic): каждая линия пары входа терминирована 77 Ом на общую шину и через керамический кондер идет на землю роутера.
Таким образом кабель интернет провайдера (порт wan) от которого идет вся грязь гальванически связан с остальными lan портами. 
Что думаете по этому поводу? Какие последствия могут быть при разрезании общей шины и тем самым изолировании портов?

Может кто-то поделится информацией, фото промышленных девайсов с иным исполнением, как у них обстоят дела с изоляцией портов?

IMG_20200723_174519.jpg

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Олег77 сказал:

Таким образом кабель интернет провайдера (порт wan) от которого идет вся грязь гальванически связан с остальными lan портами. 
Что думаете по этому поводу?

А как замеряли, только со стороны платы?

Дело в том, что в стандарте ethernet все порты имеют трансформаторную развязку - трансформаторы могут стоять отдельно на плате, а могут быть уже встроены в LAN разъемы. Разные порты не должны быть связаны гальванически.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
35 минут назад, rsergio сказал:

А как замеряли, только со стороны платы?

Дело в том, что в стандарте ethernet все порты имеют трансформаторную развязку - трансформаторы могут стоять отдельно на плате, а могут быть уже встроены в LAN разъемы. Разные порты не должны быть связаны гальванически.

Вначале щупами потыкал между разными портами (куда патчкорд втыкается) и удивился-звонятся. Разобрал и увидел картину выше-это все до трансов на самих входах.

Проверил роутер Xiomi Mi mini там порядок-изоляция.

Это я к тому, что нужно проверять роутеры для аудио :) В данном случае это особенность схемы (защиты) Zyxel Ultra, Viva 

Разобрались: землится через кондер средняя точка трансформаторной развязки для слива синфазной помехи. Но в данном случае поступили упрощенно: все вывели на одну общую шину. Для наших целей требуется поделить шину и заземлять через кондер каждый порт по отдельности 

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Олег77 сказал:

Это я к тому, что нужно проверять роутеры для аудио

Не все это пока готовы принять, для многих там бегают нули и единички и на звук не влияют...

Я недавно пробовал в качестве роутера поставить Keenetic Speedster - звук сильно просел, пришлось его отправить работать обычной точкой доступа. 

Так что

1557507052297044911.jpg

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, rsergio сказал:

Не все это пока готовы принять, для многих там бегают нули и единички и на звук не влияют...

Я недавно пробовал в качестве роутера поставить Keenetic Speedster - звук сильно просел, пришлось его отправить работать обычной точкой доступа. 

Так что

1557507052297044911.jpg

Читаю Ваши приключения тоже :)

Link to post
Share on other sites

С роутерами не угадаешь.  А если применить после роутера свитч с оптикой, потом конвертер и только потом уже насы, сервера и тп...должно помочь ?

Кстати, а есть роутеры с оптикой ?

Я как-то искал, нашел только с подобным входом...в смысле, по сути, а не по интерфейсу))

 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Relax сказал:

Кстати, а есть роутеры с оптикой ?

KEENETIC Ultra

1073109_v02_b.jpg.a9955f88ee433e9dfdc7671d8526fdb8.jpg

Но что-то я Keenetic пока не доверяю, по опыту со Speedster. Лучше отдельный управляемый коммутатор взять с оптикой.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Relax сказал:

С роутерами не угадаешь.  А если применить после роутера свитч с оптикой, потом конвертер и только потом уже насы, сервера и тп...должно помочь ?

Кстати, а есть роутеры с оптикой ?

Я как-то искал, нашел только с подобным входом...в смысле, по сути, а не по интерфейсу))

 

Да Много решений. Испробовано все, вплоть до SFP таких(на фото) с Киско коммутатором. Но это все как мертвому припарка. Хороший классический транспорт решает. 

B74C1694-9F4E-4102-8919-A0EF47D2F744.png
 

выбрасывание денег ладно... Жалко потерянного времени на всю эту ерунду. 

Edited by Kostya Kostin
Link to post
Share on other sites

В смысле сд или что?

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Relax сказал:

В смысле сд или что?

В смысле хороший цифровой транспорт. 

давно хотелось разоткровенничаться. Все влияние Фантастически преувеличено. С хорошими транспортами это все просто не слышно никак. 
 

со слабыми транспортами и рендерерами есть влияние. Но проще не тратить силы и энергию на это все, копить на хорошее, посвятить время чему-то более полезному. 

Edited by Kostya Kostin
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Relax сказал:

В смысле сд или что?

Перевожу:

"Чип-тюнинг, замена турбины, впрыск метанола, кованные поршни, усиленная коробка - их влияние Фантастически преувеличено. Лучше не тратить силы и энергию, а сразу копить на Bugatti Veyron"

Т.е. если нет денег на Aurender W20SE, то просто копи и слушай что есть без изменений, даже если что-то на что-то и влияет, то когда накопишь на Aurender, то поймешь, что ты занимался мышиной возней и потратил напрасно драгоценные минуты своей жизни... 

  • Like 1
  • Funny 6
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, rsergio сказал:

Перевожу:

"Чип-тюнинг, замена турбины, впрыск метанола, кованные поршни, усиленная коробка - их влияние Фантастически преувеличено. Лучше не тратить силы и энергию, а сразу копить на Bugatti Veyron"

Т.е. если нет денег на Aurender W20SE, то просто копи и слушай что есть без изменений, даже если что-то на что-то и влияет, то когда накопишь на Aurender, то поймешь, что ты занимался мышиной возней и потратил напрасно драгоценные минуты своей жизни... 

Если бы речь шла только о W20SE. Но мы помним, как недавно у Олега младшенький N100 все остальное обошёл не напрягаясь. без всяких чип-тюнингов и усиленных коробок. 
 

Скорее, я просто убеждаю не тратить время на корыто в виде ВАЗ 2115, усиливая ему коробку, проводя Чип-тюнинг и прочую ерунду. Но вы мне упорно пытаетесь доказать, что этот вариант лучше, чем брать нормальный, готовый иностранный автомобиль. 
 

из недавних примеров На форуме: человек выбросил более 10к$ на всю эту ерунду, плюс старшая Рокна. А приехал MSB и убил всю затею на корню. При этом, даже бы модели Premier c USB и подключением от ноута бы хватило, чтобы так же разбить все это бездарно потерянное время. За те же, а может даже и меньшие деньги. 
 

конечно же это все ерунда, тут иных выводов быть не может. 
 

и вообще по степени влияния все эти муки с Ethernet никак нельзя ровнять ни с чип-тюнингом, ни с усиленной коробкой передач. Эффект совсем не тот, чтобы проводить такие аналогии.

самая последняя новость: “подготовленный коммутатор из 4х(!!!) коробок» принесли в салон. Я сказал, что переподключил на него (хотя не сделал это). И с дивана: ну вот, слышишь же!! Иди сюда, послушай, как клавиша играть стала, сколько воздуха, звук прям воскрес...
 

я в ответ: прости, но это опять ТP-link играет. Щас организую. Он не поверил, пошёл проверять. 

что самое удивительное: человек затаил на меня обиду. Так ещё и в итоге обвинил Aurender N-10 в нестабильности при переподключении, оперируя какими-то невероятными фантазиями. Видимо, на форумах нахватался. 


я со своей стороны никогда не оспариваю звучание USB кабелей, многих других позиций. Даже Aurender W20SE не спасает от разницы в USB кабелях. Но вот эти коммутаторы и прочая подобная ерунда реально не стоят потерянного времени. Банального простого Cisco или Микротик хватает, чтобы закрыть вопрос полностью. 
 

Edited by Kostya Kostin
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Kostya Kostin сказал:

Если бы речь шла только о W20SE. Но мы помним, как недавно у Олега младшенький N100 все остальное обошёл не напрягаясь. без всяких чип-тюнингов и усиленных коробок. 

И при этом при наличии оптической развязки по USB не помешало в таком варианте слышать разницу в USB кабелях, и думаю разница в организации сети опять же никуда не исчезнет. Да и у Олега сеть не просто так построена. Там и ethernet кабели уже подобранные, и возле стойки стоит не простой коммутатор, а сейчас хочет попробовать оптическую развязку, благо все это не очень затратно. В аудио все влияет и не получится заплатить деньги только за компонент и не позаботится о подборе подобающего окружения, включая цифровые и сетевые кабели. Еще ни один производитель не сделал аппарат, который был бы не чувствителен к сетевым кабелям.

Пример из старого опыта - дали мне разные хорошие USB кабели послушать. Сидел, втыкал - да разница есть. Тут чуть объем лучше, на другом низ более проработанный, но все это давало +-5% к звуку. Стоило сменить транспорт, как все эти нюансы просто утонули т.к. транспорт дал условно +40% к SQ. С одной стороны - транспорт перечеркнул все прошлые "победы". С другой стороны привыкнув к этим "+40%", и восприняв это за новую точку отчета, никто не будет против опять же прибавке в +5%.

Сеть нужно просто выстроить и забыть. Это не так дорого, но эффект есть. И будет всегда. Вот когда речь заходит об "аудиофильских" коммутаторах, стоимостью 2000$ - вот тут точно нужно сильно подумать стоит ли игра свеч и будет ли прирост, соизмеримый со стоимостью.

1 час назад, Kostya Kostin сказал:

Скорее, я просто убеждаю не тратить время на корыто в виде ВАЗ 2115, усиливая ему коробку, проводя Чип-тюнинг и прочую ерунду.

Пример неверный. Тюнить ВАЗ 2115 - это лезть внутрь какого-то транспорта, менять клоки, переделывать питание и т.д. Это может быть все бесполезно на фоне хорошего транспорта, вроде как покупки BMW M5. 

Говоря про сеть ethernet мы не лезем внутрь текущего транспорта. Мы подбираем ему окружение. Это как искать качественный бензин, без левых присадок, с честным октановым числом, повыше, почище, с очищающими свойствами. Он пригодится как на ВАЗ, так и на BMW, причем на втором эффект может быть даже более значимым. 

Построение качественной сети - одна задача. Выбор транспорта - другая задача. Я не верю, что топовые транспорты на 100% защищены от помех по сети ethernet. Они сами по себе даже с хреновой сетью заиграют отлично, но уверен, что на хорошую сеть отреагируют только в плюс.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Ещё раз: более качественный ЦАП хоть с кабелем «из стены» будет играть лучше, чем морока за те же деньги с цапом и сетью. Проверено многократно

Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Ещё раз: более качественный ЦАП хоть с кабелем «из стены» будет играть лучше

Ещё раз: а с хорошим кабелем - ещё лучше.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
14 минут назад, rsergio сказал:

а с хорошим кабелем - ещё лучше.

Хороший кабель это какой? Можете поивести примермшорошего LAN кабеля и коннекторов? Ну и схему его сборки, если есть.

Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Арсен said:

Хороший кабель это какой? Можете поивести примермшорошего LAN кабеля и коннекторов?

Например:

Revelation Audio Labs Prophecy CryoSilver™ Reference CAT8+/RJ-45 i2s Ethernet Digital Link cable

fade009e76c4ab82373375f2127129c5421f7b07.jpeg

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
30 минут назад, rsergio сказал:

Ещё раз: а с хорошим кабелем - ещё лучше.

Ещё раз: Ethernet - одно из самых бесполезных направлений для роста уровня тракта. Одно из самых малоэффективных. Наверное, с ним могут сравниться по эффективности решения из ветки «значение сакральных символов в домашней аудиосистеме». Там тоже «слышащие собрались». 
 

у меня достаточно острый слух, позволяющий проходить кабельные слепые тесты живьём (и то, когда разница в уровнях кабелей высокая). Слепой тест даже Ethernet кабелей пытался себе провести трижды и всей этой приблуды сетевой. Независимо от вложений, я не смог отличить китайский TP-Link от любых стараний. Может, у меня нет предрасположенности к тем тончайшим изменениям, которую дают эти «пироги-паровозы». 
тем не менее, у меня Ethernet Cardas и QED у самого. Просто для спокойствия :) да и дизайн приятный. 
 

единственное, что я действительно слышу (больше в моей практике не было случаев) - это развязку от Melco. Но опять же: не проще ли тогда приобрести Melco? 
 

PS: у меня 3 роутера. Кенетик Ультра, Киско и ТП-Линк с работы брал. Все играли одинаково. При том, последний раз я сравнивал на MSB Select II.  Больше этой темой не заморачиваюсь и другим не рекомендую. Если только Melco приобрести. 
 

может быть потому, что Киско мне просто подарили, я его и не услышал. Да и ТП-Линк не покупал...  :) ввалил бы в них деньги, может и услышал бы чего. 

Edited by Kostya Kostin
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...