Наши статьи

[Bato]

Бу это бу, а новое это новое.

Несмотря на то, что аудио-это не автомобили,

сравнивать бу и новое за одну и ту же сумму

некорректно.

При этом ,учитывать, что современная аппаратура

очень сильно переоценена необходимо.

[Игвин]

Бу это бу, а новое это новое.

Несмотря на то, что аудио-это не автомобили,

сравнивать бу и новое за одну и ту же сумму

некорректно.

При этом ,учитывать, что современная аппаратура

очень сильно переоценена необходимо.

Вот именно что переоценена. Притом что звук очень хороший только у аппаратов запредельной стоимости.

Не скажу за весь винтаж, но аутентичный 303-й фил проиграл переделанному по всем статьям.

Честно сказать, его как ни переделывай, у него есть предел, и моему ДАКу на РСМ63 переделанный проиграл вчистую.

А непеределанный вообще тошнотворно звучит, в сравнении конечно...

Насколько я понимаю, есть винтаж очень разный, видимо лучшие образцы заслуживают внимания. Вообще насчет винтажа хорошо сказал Лихницкий буквально пару дней. Его упрекнули, что он в винтаже не разбирается, а он чего ответил?

"Я действительно не разбираюсь, во всяком случае глубоко в винтаже, так же как в спичечных коробках, произведенных за последнюю пару сотен лет, но я знаю как извлекать огонь!"

[D"ollar]

Из чего складывается цена на топовый или массовый прибор ?????от производителя(не магазина).....??Из технических решений... и бренда(торговая марка). Снизить стоимость технических решений(технологий)в готовом товаре нельзя.,,Но можно снизить стоимость бренда в данной модели......Так вот ...соотношение цены в топовых моделях

и массовых складывается примерно так:

Топовые модели:

Технические решения 90%

Бренд---------------10%

Массовые модели

Технические решения 20%

Бренд---------------80%

Конечно у каждой торговой марки свои тараканы в голове,и всё это относительно......Но точно одно,что выгодней в долгосрочной перспективе купить топовый прибор,тк вы получаете больше так сказать "мяса в пирожке,чем название".... если это модели 90годов...Как складываются цены на новые модели сейчас,,,сказать трудно.Ничего нового в СДприборах не изобретено.значит деньги берут за что???за бренд???

По дизайну скажу......Хотя это дело вкуса....Вверху были ссылки на транспорты и ДАКи 90х(от Михаил К)....это произведение искусства.Редкий современный девайс по дизайну сравним с ними.. имхо...К томуже фирмы не охотно сейчас вкладывают деньги в СД-разработки...всё уже понятно с СД до 2000года.......Сейчас флешки и другая туфта в моде....

ПС..

Кстати это относится и к виниловым проигрывателям в 99% ,...1% можно отдать современным вертакам ( фото от ВАКА см.выше)

[D"ollar]

И ещё немного хочу покритиковать любителей музыки ,,,для которых нужна музыка её качество и ничего вокруг неё.......

Вот наверное скоро уже изобретут какую нибудь флешку,млешку .....кнопку ,,,которую вы вставите в ухо и сядете в пустой комнате и получите такое удовольствие от прослушивания,,,что несравнимо .....,,,,,это сравни наркотику,,,,,уход от действительности.

Но вокруг вы не увидите,,удивительного изгиба виолончели и арфы в оркестре,,,.......не увидите магии вращения катушки с магнитной плёнкой или винилового диска.....или движения стрелок в ......вот за это иногда платишь больше ,чем за хайтех......Слух это лишь одно из осязаний,,,,музыку иногда видишь(сцену).

Молодёжь видит музыку в компьютере и наверняка некоторые так и скажут ,что батон хлеба растёт на дереве.....или музыку делает телевизор....

.ну вот так както....мысли вслух...

[Normann]

И ещё немного хочу покритиковать любителей музыки ,,,для которых нужна музыка её качество и ничего вокруг неё.......

Вот наверное скоро уже изобретут какую нибудь флешку,млешку .....кнопку ,,,которую вы вставите в ухо и сядете в пустой комнате и получите такое удовольствие от прослушивания,,,что несравнимо .....,,,,,это сравни наркотику,,,,,уход от действительности.

Но вокруг вы не увидите,,удивительного изгиба виолончели и арфы в оркестре,,,.......не увидите магии вращения катушки с магнитной плёнкой или винилового диска.....или движения стрелок в ......вот за это иногда платишь больше ,чем за хайтех......Слух это лишь одно из осязаний,,,,музыку иногда видишь(сцену).

Молодёжь видит музыку в компьютере и наверняка некоторые так и скажут ,что батон хлеба растёт на дереве.....или музыку делает телевизор....

.ну вот так както....мысли вслух...

Мысли правильные, поддерживаю!

[Ranger]

Ну... тут уж кому что.. кому важна "магия вращения" и "движения стрелок", кому музыка, неважно откуда она исходит, лишь бы качество высоким было.

В конце концов, есть люди, которые просто аудиотехнику СОБИРАЮТ - коллекционеры - и млеют они от самого факта ОБЛАДАНИЯ (могут даже и не включать ни разу и музыка им пофигу, оценить качественный звук они не в состоянии).

Но к форуму любителей хорошего звука такие перверсии отношения не имеют

[Poliarnik]

Но вокруг вы не увидите,,удивительного изгиба виолончели и арфы в оркестре,,,.......не увидите магии вращения катушки с магнитной плёнкой или винилового диска.....или движения стрелок в ......

А я когда музыку слушаю, глаза закрываю

По теме.

Имея некоторый опыт прослушивания винтажных СиДюков пришел к следующим выводам.

- первые плееры (а попробовал таковых много, и с вертикальной загрузкой и тд) не играют вообще. Они ужасны.

- плееры до 88 года без переделок и твиков также не играют

- лучшие плееры делались в период с 90 по 95 год

- если плеер японский, то чем он младше, тем лучше звучит. Топовые плееры предыдущих годов выпуска проигрываю верхним аппаратам следующего года

Кстати, двублочник Sony-R1A 90-го года вчистую сливает Х779ES, не говоря о Х707ES. Yamaha GT-CD2 тоже разочаровал.

[D"ollar]

Ну... тут уж кому что.. кому важна "магия вращения" и "движения стрелок", кому музыка, неважно откуда она исходит, лишь бы качество высоким было.

Так я и про таких писал....Я понимаю ,что вспять прогресс не повернуть и моё старческое брюзжание вызывает улыбку...И сам удивляюсь почему ещё существуют живые оркестры и тп.....Ну ничего ещё немного нам осталось....

В конце концов, есть люди, которые просто аудиотехнику СОБИРАЮТ - коллекционеры - и млеют они от самого факта ОБЛАДАНИЯ (могут даже и не включать ни разу и музыка им пофигу, оценить качественный звук они не в состоянии).

Но к форуму любителей хорошего звука такие перверсии отношения не имеют

Вы не любите коллекционеров!!!!????Помоему от них одна польза.Они концентрируют у себя "сливки",и только они могут в первичном состоянии сохранить вещи...даже музеи так не сохранят ,,,ввиду открытости посещения.И это их дело слушать,смотреть,или.млеть.. И не важно,что они коллекционируют....автомобили,,,самовары,....Или предлагаете каждый день пить из разного самовара..

- если плеер японский, то чем он младше, тем лучше звучит.

немного недопонял выражение...сорри.Думаю вы писали о периоде

90-99гг и сегодняшние топмодели....

[DSH]

Как оцениваете например :

SONY CDPR1+DASR1 (мультибитовую версию)

Esoteric X-1S

YAMAHA CD GT-CD1 (или 2)

(они все попадают в ценовую категорию из мурзилочной статьи)

Не слушал. Первый, насколько я знаю, вообще чуть ли не музейная редкость.

Интересно было бы послушать или хотя бы услышать мнения тех, кому доводилось.

Насчет ценовой категории из статьи - не попадают совсем. Надо учитывать не нынешнюю цену "с рук", а ритейл аппарата, когда он был выпущен на рынок и затем учесть соотношение стоимости валюты выражения цены в то время и сейчас.

[Ranger]

Надо учитывать не нынешнюю цену "с рук", а ритейл аппарата, когда он был выпущен на рынок и затем учесть соотношение стоимости валюты выражения цены в то время и сейчас.

Если по такой методике сравнить, например, сотовые телефоны или компьютеры, то получится оччень забавно

[DSH]

И ещё немного хочу покритиковать любителей музыки ,,,для которых нужна музыка её качество и ничего вокруг неё.......

Вот наверное скоро уже изобретут какую нибудь флешку,млешку .....кнопку ,,,которую вы вставите в ухо и сядете в пустой комнате и получите такое удовольствие от прослушивания,,,что несравнимо .....,,,,,это сравни наркотику,,,,,уход от действительности.

Но вокруг вы не увидите,,удивительного изгиба виолончели и арфы в оркестре,,,.......не увидите магии вращения катушки с магнитной плёнкой или винилового диска.....или движения стрелок в ......вот за это иногда платишь больше ,чем за хайтех......Слух это лишь одно из осязаний,,,,музыку иногда видишь(сцену).

Молодёжь видит музыку в компьютере и наверняка некоторые так и скажут ,что батон хлеба растёт на дереве.....или музыку делает телевизор....

.ну вот так както....мысли вслух...

Это очень хорошо сказано. Потреблять музыку, как сейчас делает подавляющее большинство людей, слушая МРЗ, ютьюбы и т.п. совсем не то, что ее слушать.

[DSH]

Если по такой методике сравнить, например, сотовые телефоны или компьютеры, то получится оччень забавно

Так это же разные вещи. Мы так досравниваемся до, к примеру, древнеримского меча и автомата Калашникова

[Ranger]

Если по такой методике сравнить, например, сотовые телефоны или компьютеры, то получится оччень забавно

Так это же разные вещи. Мы так досравниваемся до, к примеру, древнеримского меча и автомата Калашникова

Ну почему же.. И то и то - продукт развития современных технологий

И, скажем, задачу безошибочного считывания с КД звуковой информации любой современный комповый привод за 3 копейки выполняет гораздо лучше, чем показанные в этой ветке "отлитые в бронзе" монструозные КД-приводы, именно за счет развития технологий. Т.е. того самого, за счет чего айфон 4Ж стоит сейчас несколько дешевле чем нокиа3310 в момент выпуска на рынок.

[D"ollar]

Ну почему же.. И то и то - продукт развития современных технологий

И, скажем, задачу безошибочного считывания с КД звуковой информации любой современный комповый привод за 3 копейки выполняет гораздо лучше, чем показанные в этой ветке "отлитые в бронзе" монструозные КД-приводы, именно за счет развития технологий. Т.е. того самого, за счет чего айфон 4Ж стоит сейчас несколько дешевле чем нокиа3310 в момент выпуска на рынок.

Так почему многие не слушают привод за 3 копейки....значит бронза лучше принимается сознанием....Ваши мысли торопятся за хайтех...,а искуство,душа не переносит суеты.Вот поэтому бронза и изделия из неё(памятники и тд) как искуство вечно ,,,,,А памятники из пластмассы (айфоны,компьютеры),это однодневки,которые делаются из прессованной пыли.И сразу на них возростает цена ,если у него корпус из титана,внутренности из меди,кнопки с кристалла..а внутри чуть добавлено золота и серебра...те из натуральных природных материалов....

[Ranger]

Так почему многие не слушают привод за 3 копейки....значит бронза лучше принимается сознанием....

Потому же, почему покупают механические часы Омега, хотя электронные Касио отсчитывают время гораздо точней

Ну и еще потому, что большинство потребителей вообще не представляет как это все работает, или что еще хуже, имеет какие-то интуитивные представления, мало относящиеся к реальности, типа "тяжелее - значит лучше" и т.п.

[Poliarnik]

Вот это я понимаю....заявление ,так заявление....ни дать ни взять.....

Из этого следует,что у других (США,Англия и тд) наоборот...

С логикой что-то плоховато...

Из того, что Обама в своем уме, а Медведев не Обама, вовсе не следует, что Медведев... (ну, и тд).

[Владимир Одинцовский]

Объясняю по буквам.На этих первых филипках ГОЛОС и РОЯЛЬ звучат очень интересно, более приближенно к правде.Остальное или звучит сомнительно, или просто никак.Эти фили и берут именно для этого. У меня знакомый переслушал все оперы на Филе 104.Если вы не слушаете такую музыку - для вас эти аппараты неинтересны.Переделки там нужны минимальные, только чтобы усохшие детали поменять типа.Дальнейшие переделки эту интересную особенность (голос и рояль) убивают, и аппарат превращается в обычный неинтересный плейер.Но зато как эти фильки играют вокал - практически никакие позднейшие аппараты так не умеют. Ни в какой ценовой категории. И больше всего эта особенность проявляется в более ранних моделях - типа 100, 102, т.п.

Меняю Esoteric x-05 на любой из выше указаных филипсов. С моей доплатой.

[Михаил К.]

- если плеер японский, то чем он младше, тем лучше звучит. Топовые плееры предыдущих годов выпуска проигрываю верхним аппаратам следующего года

Кстати, двублочник Sony-R1A 90-го года вчистую сливает Х779ES, не говоря о Х707ES. Yamaha GT-CD2 тоже разочаровал.

У меня имеется еще более младший топ сд Сони ХА-7ЕС .(фиксед пик ап)

По этой логике он должен быть круче Х707ES и тем более Х779ES и тем более Sony-R1A .

Однако имхо последний его переигрывает.

[Михаил К.]

Не слушал. Первый, насколько я знаю, вообще чуть ли не музейная редкость.

Интересно было бы послушать или хотя бы услышать мнения тех, кому доводилось.

Они постоянно продаются .

Уходят как раз в районе 1,5-2 тыс уе.

Вот сейчас продается в отличном состоянии (на "продаю как нерабочий" не смотрите)

http://injapan.ru/auction/p250100353.html

[Игвин]

А я когда музыку слушаю, глаза закрываю

По теме.

Имея некоторый опыт прослушивания винтажных СиДюков пришел к следующим выводам.

- первые плееры (а попробовал таковых много, и с вертикальной загрузкой и тд) не играют вообще. Они ужасны.

- плееры до 88 года без переделок и твиков также не играют

- лучшие плееры делались в период с 90 по 95 год

- если плеер японский, то чем он младше, тем лучше звучит. Топовые плееры предыдущих годов выпуска проигрываю верхним аппаратам следующего года

Кстати, двублочник Sony-R1A 90-го года вчистую сливает Х779ES, не говоря о Х707ES. Yamaha GT-CD2 тоже разочаровал.

Я тоже закрываю.

Красивую аппаратуру это любить не мешает. Но звук важнее красоты.

Кстати о закрытых глазах и красоте... женской красоте. В постели открытые глаза - хорошо или плохо?

[Kuz-Alex]

Они постоянно продаются .

Уходят как раз в районе 1,5-2 тыс уе.

Вот сейчас продается в отличном состоянии (на "продаю как нерабочий" не смотрите)

http://injapan.ru/auction/p250100353.html

За дак не скажу, а вот транспорт слушал частенько, через ламповый дак, неплохой аппарат, не более того.

[Михаил К.]

В постели открытые глаза - хорошо или плохо?

Зависит от обстоятельств ...

М.б. и так и так .

Вот кстати, пример из медицины на тему антипрогресса (писали, что уж тут то только прогресс) :

берем жиросжигатели .

При царе-горохе использовали динитрофенол. Потом его запретили .

Но он до сих пор остается самым эффективным жиросжигателем в мире и на нем сидят спортсмены во время сушки.

Температура во время приема повышается до 38,5 градусов. В день минус 400 гр чистого жира (не затрагивая мышцы).

Потом пошли препараты на основе эфедрина и его аналогов . Температура 37-37,5 .

Эффект нормальный, но уже не то что динитрофенол...

Потом был кленбутерол, тоже запретили и т.д.

В настоящее время, то что продается как жиросжигатели, хуже чем все предыдущие с эфедрином и тем более чем днф.

Спортсмены уже этим не пользуются, добывают винтаж... А цены наоборот ого-го какие ...

Например в ветеринарии таких примеров с преппаратами тоже хватает ...

[Михаил К.]

За дак не скажу, а вот транспорт слушал частенько, через ламповый дак, неплохой аппарат, не более того.

А его никто на пъедестал и не возносит.

Ну а как бы вы сравнили его с современным транспортом с ритейлом в районе килобакса ?

[Ranger]

Ну, запретили-то DNP не потому, что антипрогресс, а потому что он обладает уж очень опасными побочными эффектами при неконтролируемом применении..

[Владимир Одинцовский]

У меня имеется еще более младший топ сд Сони ХА-7ЕС .(фиксед пик ап)По этой логике он должен быть круче Х707ES и тем более Х779ES и тем более Sony-R1A .Однако имхо последний его переигрывает.

А мне Ваш сdp-xa7ES нравится больше всех сонек.Если бы были доступны глаза не продал бы его ни за что.