Наши статьи

[Виталий_Мск]

А вот, кстати, по поводу пайки - кто что использует? Тему такую не нашёл, но интересно почитать мнения людей как паять по феншую, если эти мнения уже где-то здесь высказаны.

[Professor]

как паять по феншую

Олег выкладывал файл http://soundex.ru/in...ads&showfile=91

Еще http://soundex.ru/index.php?showtopic=23764&view=findpost&p=195656

[Виталий_Мск]

видел, читал. Не то. Меня интересует как люди паяют межблоки и бананы/лопатки.

[Виталий_Мск]

Дякую, мусье!

Но меня больше не технология держания в руках паяльника интересовала - руки вроде бы не совсем кривые, да и по мощности терморектального криптоанализатора и скорости пайки согласен, а интересовали именно мнения: кто сколько припоя нафигачивает (Вы уже ответили), особенно если нет возможности обжать сигнальный контакт RCA и он не под зажим.

хоть это и не в тему топика.

[Андрей2]

Бананы/лопаты лучше обжимать.

Зачем опаивать после обжима - я не понимаю, припой всегда портит звук.

Но если очень хочется или нет нормального кримпера....

Нужно обеспечить максимально плотный контакт по меди (ну или латуни), а потом опаять для закрепления.

Для плотного контакта можно кабель сложить вдвое - вчетверо, если дырка большая, а можно саму дырку расплющить пассатижами, только слегка, не от всей дури.

Запомнить крепко: контакт по меди, а пайка для закрепления.

Паять быстро, лучше массивный чуть перегретый паяльник с максимально толстым жалом.

Подавать трубчатый припой на проводник, а не на паяльник.

Не стоит использовать для кабелей паяльники меньше 40-60 ватт, совецкие с медными жалами луче отдать пионэрам или специалистам по возврату долгов.

На ютубе есть ролики, как паять, я как-то выкладывал.

Кримпер недорого стоит, купить не проблема. Тут "борьба идеологий": либо пластическая деформация в местах креплений - обжим и расплющивание, либо слой промежуточного электротехнического припоя - классическая пайка. Охота самому и так, и этак попробовать, и сделать выводы на основании прослушивания. А вообще, как мне кажется, в аудиоаппаратуре, как и в любой технике, должен безотказно действовать "принцип Калашникова": чем проще, тем лучше... Природа не терпить излишеств и неоправданного усложнения конструкции любого звена.

[Professor]

Зачем опаивать после обжима - я не понимаю, припой всегда портит звук.

Нужно обеспечить максимально плотный контакт по меди (ну или латуни), а потом опаять для закрепления.

Олег, согласен!

Именно это и советовал. Если лопатка тонкая, то обжим может быть ненадежным. Тогда ищем другую лопатку или закрепляем припоем как описано выше.

[Любитель Thiel]

Не откажите в совете.

Имею две одинаковые пары кабеля из литцендрата (2х4 ммх2 + 2х4 мм2, 2х4 мм2 +2х4 мм2) для акустики , ниразу не подключались. Есть возможность подключить одну пару кабеля к источнику тока 50 А.

Вопрос.

Стоит-ли это делать, если да, то какой пропустить по кабелю ток: переменный ( 50 гц-сеть ) , постоянный пульсирующий , постоянный отфильтрованный . Приблизительное время прогрева? После проведённого прогрева (теплового) , хочется сравнить кабели по звуку.

Спасибо.

Термин "прогрев" кабеля - вовсе не означает его нагрев. Создатель уважаемой кабельной фирмы StraightWire Стивен Хилл так описывает процесс "прогрева":

"... Может ли прогрев кабелей повлиять на их работу?

Подобно тому, как усилители и колонки начинают звучать лучше после 30-50 часов использования, кабели тоже могут иметь однократный емкостной эффект (накопления заряда и поляризации обкладок), когда диэлектрик впервые подвергается воздействию напряжения. Это особенно заметно для кабелей с проводниками типа литцендрат ("Litz") или с индивидуальным покрытием каждой жилы. По мере того как характеристики диэлектрика стабилизируется, средние частоты приобретают большую глубину и теплоту. Кабель начинает звучать мягче – во многих случаях менее «аналитично».

(http://www.hifi-online.ru/guru/22/)

Отсюда понятно, что постоянный ток для снятия поляризации диэлектрика вряд и стоит использовать.

[Игвин]

Термин "прогрев" кабеля - вовсе не означает его нагрев. Создатель уважаемой кабельной фирмы StraightWire Стивен Хилл так описывает процесс "прогрева":

"... Может ли прогрев кабелей повлиять на их работу?

Подобно тому, как усилители и колонки начинают звучать лучше после 30-50 часов использования, кабели тоже могут иметь однократный емкостной эффект (накопления заряда и поляризации обкладок), когда диэлектрик впервые подвергается воздействию напряжения. Это особенно заметно для кабелей с проводниками типа литцендрат ("Litz") или с индивидуальным покрытием каждой жилы. По мере того как характеристики диэлектрика стабилизируется, средние частоты приобретают большую глубину и теплоту. Кабель начинает звучать мягче – во многих случаях менее «аналитично».

(http://www.hifi-online.ru/guru/22/)

Отсюда понятно, что постоянный ток для снятия поляризации диэлектрика вряд и стоит использовать.

Знаете, там такой букет влияний... поляризация диэлектрика как раз обратимый процесс, есть и другие.

Если не лень, насчет поляризации можно изучить раздел "Электрическое поле в диэлектрических средах" хорошего ВУЗовского учебника.

(В скобках замечу, что большинство "инжынэров" такие учебники даже не открывали )

[Максим Д]

Нагрев кабеля сечением 4 ммх2 током 50 А будет приблизительно до + 30 гр (при +20 гр внешней среды).Тепловой отжиг не получится.

По времени сколько нагружать кабель 50 Гц (сеть) , 1час....10 часов...24 часа? Для сравнения кабеля, греть комплект (стерео) или достаточно одного (моно)?

[Максим Д]

300 часов с тэном (2 квт), надеюсь к Новому году или я подогреюсь, или кабель подогреется.

[Борисыч44]

Природа не терпить излишеств и неоправданного усложнения конструкции любого звена.

Золотые слова

300 часов с тэном (2 квт), надеюсь к Новому году или я подогреюсь, или кабель подогреется.

Не надо никакого тэна, слушайте любимую музыку - прогрев еще и на вас распространяется, к НГ как раз и успеете

[OlegSA]

У меня хороший знакомый грел кабели следующим образом. Брал старый усилитель (пред+мощник ) на вход подключал генератор белого шума между предом и мощником межблочники для прогрева на выходе акустические с резистором на концах немалым. И оставлял конструктив на неделю. При недостаточном эффекте повторял процедуру.

[felix]

У меня хороший знакомый грел кабели следующим образом. Брал старый усилитель (пред+мощник ) на вход подключал генератор белого шума между предом и мощником межблочники для прогрева на выходе акустические с резистором на концах немалым. И оставлял конструктив на неделю. При недостаточном эффекте повторял процедуру.

а я межблочники грею в турбо режиме, включая их как акустические с нагрузкой на резистор и небольшой громкостью усилителя. диск Densen De Magic не репите.

[OlegSA]

Резистор имеется в виду по мощности немалый - во избежание так сказать и для подстраховки. Я стараюсь ждать естественного продолжения процесса - как ламповИк к прогревам приучен... Тем более ощущение улучшения оно же тоже позитивно - дает хорошие эмоции.

Вот скоро весь сетап кабелей буду греть (от межблочных до акустических и сетевых) - Спасибо Олегу кстати за оперативность и надежность!

[felix]

Можно и большой - запас по изоляции и сечению - огромен.

это конечно так, я усилитель жалею. никакого шняжного усилка для этого нет . там сигнал прогревочный довольно таки плотный (3 основных тона и куча перенакладывающихся друг на друга гармоник) и нагружает усилитель неслабо.

[OlegSA]

8 использовали со всеми кабелями - вроде бы проблем небыло.

А вот интересно сетевые кабели (силовые) те как - ставить на обогреватель на 2 киловатта?

[OlegSA]

Мне советовали по сетевикам ставить самые простые вилки при прогреве - не "плохие" а простые что-то типа германских а только потом уже ставить те что будут постоянно. Аргуметация была возможный нагрев при такой постоянной нагрузке элементов вилки что нежелательно.

[OlegSA]

Тут я согласен - проверить не лишнее.Просто обычно на прогрев то не в ту розетку ставят (с тем же обогревателем ) где все аудио а в обычную бытовую (допустим высокого качества -но понятно что не с той любовью сделанной и смонтированной). Кстати в приборах для прогрева кабелей не видел для сетевых ничего полезного - это наводит на мысли что их прогрев и не предусматривается.

[Максим Д]

Межблочный кабель (центральная жила -литцендрат 2.5 ммх2 , экран- плотная посеребрённая медь ) простоял 12 часов на прогреве. Прогрев: ток 1.5 А, напряжение на нагрузке 15 В. Сигнал: синус от 50 Гц до 20 кГц подавался хаотично. Звук: появились дополнительные,тихие, приятные звуки ,раньше не слышал их. Стерео база раздвинулась (может добавились квадратные метры в комнате) .

Акустический кабель ( литцендрат 4 ммх2) простоял 120 часов (без перерыва) на прогреве. Прогрев: ток 12А , напряжение на нагрузке 35 В. Сигнал: сетевой синус 50 гц. Звук : отметил что звук от самолета , машины или ходьбы человека в акустике стал перемещаться спокойно без провалов (что-то со средним диапазоном звука произошло).

По- моему моя техника упёрлась в свои возможности.

[Максим Д]

Прогреты: кабель сетевой 15 м (2х1.5мм) , розетка легранд ,автомат легранд 16 А в течении 50 часов током 15 А без перерыва. Собраны новые акустические и межблочные кабеля из литцендрата (изменена технология сборки - увеличино расстояние между проводниками и экраном). Акустические кабеля прогреты общим током 25 А (50 гц) -100 часов , межблочные прогреты током 3А (50 гц- 20 кГц) - 24 часа.

Если кратко ,то:

звук становится легким, каша в среднем диапазоне утихомиривается , появляется приятное послезвучие у колокольчиков и тарелочек , гитара соло - слышно как щиплют струны. Бас уплотняется и не мажется. Между громким и тихим звуком дискомфорт уменьшается. Сцена начинает дружить с объемом. Звучание богатое , удобное.

Диски и винил расскладываю на "хорошо" и помойное ведро.

Помогу ускорить прогрев кабеля.

[rulez-alex]

Как прогрев сказывается на направленности, белый шум подходит и что происходит с металлом при прогреве?

[OlegSA]

Если кабель направленный и греть по идее его нужно так же. Белый шум должен подходить , а вот что с металлом и диэлектриком - тут теорий много для меня главное что есть улучшения в звуке (проверено).

PS По прежнему сторонник естественного прогрева - как то боязно сильные токи подводить к такой хрупкой субстанции как межблочники- но и допускаю что это просто предрассудок.

[VladShumilov]

У меня Голограмма - грел недолго месяц.

Все ОК, звук замечательный..

Долго грелся 300 часов -так это межблок Antipodes Komako RCA. Но после прогрева Индра -отдыхает!!!

[Игвин]

Как прогрев сказывается на направленности, белый шум подходит и что происходит с металлом при прогреве?

Предостерегу насчет белого, особенно если будут присоединена акустика. Перегреете пищик.

С акустикой можно только розовым.

[gregory]

Купил Acoustic Zen Double Barrel. Скоро месяц как грею кабель. Тональный баланс постоянно плавает. Временами просто слушать невыносимо, а иногда оторваться невозможно. Кабель отработал уже часов 150. Сколько может длиться прогрев?

 

Чем больше, тем лучше