Наши статьи

[Normann]

Еще раз - такие вещи существенно шире темы топика. Я не прочь их пообсуждать, не вопрос! Только здесь ли?

 

Тогда проясните смысл данного обсуждения?

[Маратище]

Тогда проясните смысл данного обсуждения?

 

Смысл. Вы, лично вы, коллеги, что предпочитаете: верность или комфортность?

И, в качестве второго ядра темы, предложенного в первом комменте - возможны ли сухая вода и мокрый огонь: комфортность на любом контенте и достоверность в одном флаконе? Если да, то  как?

[zenon63]

Музыка должна заставлять волноваться, злиться, иронизировать, грустить, злобствовать, любить, страдать,веселиться, танцевать,-все что угодно, кроме КОМФОРТА!!! Она для того и придумана, чтобы доставлять человеку дискомфорт и заставлять переживать сложнейшие человеческие эмоции. И чем в большем дипазоне, от резко отрицательных, до ощущения счастья, тем лучше музыка и тем выше уровнем система, ее передающая. Если система играет комфортно,  значит она слюняво ,слащаво и одинаково приятно для нашего уха и души передает прямо противоположные эмоции.Это равнодушие. Например для передачи тяжелого рока или  такой страшной и мрачной бесовской   музыки, как например, Малер, нужны соотвествующие звуки и эмоции, а комфортная(приятная) их передача означает что музыкант или система никуда не годится. 

 Это как в жизни( а музыка и есть жизнь, а не ее изображение) человек смотрит на трагедию, ДПТ кровавое,  например, и чувствует себя комфортно. Это как ?

Посему:

1. Верная и точная передача системой всего спектра заложенных композитором и исполненных музыкантом  эмоций- главное. Это очень сложно.

2. Точная и беспощадно беспристрастная  передача записанных звуков, без малейшей окраски. Особенно кантилена( напевность, певучесть), точные паузы, сложный ритмический рисунок и динамика.

[Technician]

 

Вы ответили не вполне на мой вопрос.

Считаю свою систему комфортной: на хороших записях я не занимаюсь буквоедством, а просто ловлю кайф.

Но выправить поганую запись она не в состоянии. Как, думаю, и Ваша, которую я слушал.

А приятельской - пофиг. Она самую жуткую запись сыграет комфортно.

Но тогда о какой достоверности идет речь?

 

Я вообще никогда не занимаюсь буквоедством. Я просто слышу.

И различаю, где дефекты записи, а где системы.

Что касается "комфортности", то это не термин, а эмоциональное состояние. И кому и что комфортно - вопрос.

Лично для меня комфортно, когда система не прячет ни дефекты, ни достоинства записи. Зато очень некомфортно, когда система врёт. То есть, маскирует или гипертрофирует то, что было в записи. А ещё хуже, когда добавляет "отсебятины". Причём я ни разу не слышал такой записи, которую нельзя было бы воспринимать, несмотря на её дефекты. Зато дрянных систем - тьма.

Резюмирую ещё раз:

Если запись (в том случае, когда она преднамененно не изуродована) слушать нельзя - система врёт.

Если все записи прекрасны - система не врёт, она не всё произносит. Но если при этом нас это устраивает, то таковы наши требования к "комфортности".

И значит, не надо разговаривать ни о какой достоверности. Она нам просто не нужна.

[K K]

хорошая система должна воспроизводить все записи и жанры точно и комфортно. с потерей точности мы теряем универсальность системы и музыку, зато получаем преусловатую "комфортность", связанную с вкусовщиной

 

вот пример ТОЧНОСТИ настоящей, а не той, которую тут каждый подразумевает каждый для себя какую-то. как и комфортность. 

Точно? однозначно, так как живой звук! комфортно? однозначно, люди счастливы

 

после просмотра этой записи, пусть кто-нить попробует заявить, что точность не связана с комфортом а есть жанры и помягче, да зальчики, а не подзвучка 

 

http://www.youtube.com/watch?v=NaRdKJIrN4E

[K K]

так же хотелось бы понять, как тут точность помешала комфорту?

 

[K K]

кстати, очень много отзывов анализировал: под точностью большинство форумчан воспринимают искажения на ВЧ, и выпирание верхних сч с вч кому-то это нравится, кому-то нет. н ясно одно, к точности это не имеет отношения. то есть должен выпирать весь высокочастотный мусор и прочее. сюда же можно добавить отсутствие инфраниза и ср. баса

 

комфорт: преобладание среднего баса и мидбаса(притом неартикулированного, а гулкого, сабвуферного типа) с проваленным остальным диапазоном. и обязательно кривым. Это стереотип, сформированный счастливыми временами с с-90 и подобными АС, когда деревья были зеленее(студенческие годы, первые девочки, алкоголь, пионерская зорька...). многие не смогли перебороть этот стереотип и до сих в поиске того звука, звука счастья. желательно все это дело усугубить лампой и вуаля - комфорт и палка две струна, не более

 

 

[вова]

кстати, очень много отзывов анализировал: под точностью большинство форумчан воспринимают искажения на ВЧ, и выпирание верхних сч с вч кому-то это нравится, кому-то нет. н ясно одно, к точности это не имеет отношения. то есть должен выпирать весь высокочастотный мусор и прочее. сюда же можно добавить отсутствие инфраниза и ср. баса

 

комфорт: преобладание среднего баса и мидбаса(притом неартикулированного, а гулкого, сабвуферного типа) с проваленным остальным диапазоном. и обязательно кривым. Это стереотип, сформированный счастливыми временами с с-90 и подобными АС. желательно все это дело усугубить лампой и вуаля - комфорт и палка две струна, не более

Костя, глянь личку.

[Normann]

Смысл. Вы, лично вы, коллеги, что предпочитаете: верность или комфортность?

И, в качестве второго ядра темы, предложенного в первом комменте - возможны ли сухая вода и мокрый огонь: комфортность на любом контенте и достоверность в одном флаконе? Если да, то  как?

Лично у меня иные критерии оценки. Я не понимаю терминов "точность", "комфортность". Оцениваю общее звучание музыки, "вставляет", "оставляет равнодушным", "раздражает". Достоверность звучания можно оценить лишь в сравнении, причём неоднократным, в разных акустических условиях, с живым выступлением данных музыкантов. Всё остальное - выдумки нашего мозга, звукоинженеров и маркетологов.

[Игвин]

"В сложившейся ситуации многоопытные фирмы-производители, отчаявшись поймать "Жар-

птицу" качества звучания все свои силы решили потратить на достижение комфортности звучания. То

есть пошли по пути искоренения слышимых и даже "видимых" недостатков аудиоаппаратуры,

справедливо полагая, что ее достоинства проще провозгласить в рекламе, чем получить в

действительности. Примерно так, к счастью, пока еще за пределами СНГ, добились "потребительских

качеств" клубники. В результате такой политики фирм меломаны и аудиофилы лишились достойной их

аудиотехники и к тому же оказались беззащитными заложниками беспардонного пиара.

 

Спасти их от информационного насилия может только свободная и правдивая аудиопресса,

которая, с моей точки зрения, так же как и Минздрав, призвана предупреждать читателя об опасности

для здоровья его души комфортного звучания музыки, а также советовать покупать ту аудиоаппаратуру,

которая является действительно лучшей."

 

Читать полностью.

[Alex_ko]

... свободная и правдивая аудиопресса...

 

Спасибо, поржал

[Bato]

А какое отношение бренд Игвина имеет к Лихницкому?

[Михаил SM]

Спасибо, поржал

Да , уж .   В идеале нужны более менее обективные экспертизы и эксперты ,умеющие давать информацию между строк , как это было часто в ранних и средних номерах Аудиомагазина .  Тогда читать было интригующе интересно , но потом всё скатилось в освещение только позитивных сторон того же хаенда и стало всем сКучно . Рекламно .  

[borisp]

Ну как же ,у них очень много общего . Они золотые уши России от рождения !!!!Родились они вот с таким даром от бога . Музыку и ее духовность понимают лучше профессиональных музыкантов и Композиторов . Техническое понимание у них намного выше , чем у тех людей , каторые занимаются этим профессионально . Их экспертное заключения , самое правдивое и правильное . Ну дальше еще можно долго перечислять все их достоинства . Причем это не мои выдумки . Эти люди описывают все это в своих трактатах и ученьях .

[Михаил SM]

Критерий поиска только один - желание слушать музыку. Если прослушивание музыки не рождает бурю высоких эмоций, то направление изначально выбрано неверно, и нужно начинать сначала. Первое и основное - разобраться в себе, больше слушать разных хороших муз. систем, остальное приложится постепенно. Эмоциональная глухота - бич хайэнда.

 

П.С. В общее уходить как раз и нужно на первом этапе, а затем заниматься анализом, дробя искомое на частное, шаг за шагом. Без чёткого понимания  общей концепции всегда рождается монстр.

Наблюдал не раз , как завораживающе музыкально звучат порою аскетически простые стерео или даже моноагрегаты , сделанные из отобранных комплектующих и это их способность сподвигать человека слушать музыку , да ещё с точными тембрами , часто сподвигает того же человека ставить жирный крест -на всём своем дорогом и так часто , формально звучащем железе .

[konstantin kursikov]

Все это-точность детальность комфорт. Все пишут правильно но как то размыто.

Как то хочется более точной информации--какая акустика усилитель по вашему мнению подходят под это определение.

И почему?

А то пойдут сейчас умные определения.

[Скрипач]

Да , уж .   В идеале нужны более менее обективные экспертизы и эксперты ,умеющие давать информацию между строк , как это было часто в ранних и средних номерах Аудиомагазина .  Тогда читать было интригующе интересно , но потом всё скатилось в освещение только позитивных сторон того же хаенда и стало всем сучно . Рекламно .  

 

Вот это вы в точку...

 

[Kuz-Alex]

 Они золотые уши России от рождения !!!!Родились они вот с таким даром от бога . 

Нет, не от рождения. На самом деле это много десятилетний труд. Нужно долго пожить звуком, плюс долгие прослушивание нюансов 

и мелочей, меняющихся от казалось бы мелочей, плюс тракты с хорошим разрешением, плюс ориентир на звук инструментов без подзвучек,

в хороших условиях.

 

[Kuz-Alex]

,умеющие давать информацию между строк , как это было часто в ранних и средних номерах Аудиомагазина .   

Одна проблема, что бы её воспринять, нужно уже самому знать о чём речь между строк.

[borisp]

Нет, не от рождения. На самом деле это много десятилетний труд. Нужно долго пожить звуком, плюс долгие прослушивание нюансов

и мелочей, меняющихся от казалось бы мелочей, плюс тракты с хорошим разрешением, плюс ориентир на звук инструментов без подзвучек,

в хороших условиях.

Так это не мои слова . Это цитаты из их произведения . Вы прочитайте ,они же это все предоставили на общее обозрение .

[Kuz-Alex]

Так это не мои слова . Это цитаты из их произведения . Вы прочитайте ,они же это все предоставили на общее обозрение .

А, ну да. Не согласен с этим, одной данности от рождения очень мало, причины описАл чуть выше.

[Андрей2]

Если звучание системы вызывает чувство дискомфорта, то её вообще долго слушать не сможешь.Точность аппаратуры - это её тех. параметры, а комфортность прослушивания зависит от многих факторов: громкости звука в т. прослушивания, уровня искажений и других отвлекающих факторов.

[Маратище]

Короче, опять каждый пошел о своём... Ну кроме, неожиданно, мсье Игвина и Костина.

[ant]

Так тема заведом о не знамо о чём. Голосовалку лучше бы устроили "что важнее: точность или комфортность?" И без вариантов! Раньше у меня был сетап, от которого рано или поздно слух уставал, звук был некомфортным. Но я не считал, что записи плохие/хорошие. Ибо, хоть качество может быть разным, но виновата прежде всего аппаратура. Сейчас я полностью доволен. И не могу сказать о ней те слова, что вы про "комфортную" систему своего знакомого говорите. Хотите честно - в вас сквозит раздражение от того, что вы слушать свою не можете с удовольствием. Ибо вы в плену аудиофильского стереотипа о "точности звуковоспроизведения". В соседней ветке разработчик - Фомин прямо сказал,что любая аппаратура интерпретирует. Знакомый звукорежиссёр то же самое говорил, посмеиваясь над аудиофильскими потугами добиться "высокой верности". Комфортность - в том смысле, что слушать  музыку приятно - важнее. Толку от понта, что ты владеешь офигенно точной системой,  если она у тебя пылью покрывается? А любая попытка послушать не аудифильское издание обычного качества вызывает зубную боль?

[Маратище]

1. Так тема заведом о не знамо о чём. Голосовалку лучше бы устроили "что важнее: точность или комфортность?" И без вариантов! 

2. сквозит раздражение от того, что вы слушать свою не можете с удовольствием.

 

1. Наверное, россиянского человека надо обязательно ставить перед выбором черное/белое. Оттенков для большинства не существует?

2. Могу, отчего же. Я ее для этого и собирал: понты мне чужды принципиально. Но не всё на ней звучит одинаково хорошо. А на Вашей?