blocked Опубликовано: 9 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2015 5 часов назад, Murat сказал: Только не надо думать, что это была какая-то ошибка. Кабели АИМ ничем не хуже любых других за любые деньги. После всех тех опытов с топовыми Нордостами, Аргентами, КубалаСоснами и Стелсами, я по-прежнему считаю, что цена никакого отношения не имеет к потребительским качествам конкретного экземпляра в конкретной системе. И цена кабелей АИМ вполне демократичная. С тезисом согласен, за исключением личной непереносимости аудио аппаратуры отечественного производства, особенно кабелей. Это за пределами моего восприятия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 9 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2015 А мне Чернов в нарезку в кино нравятся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 9 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2015 В 8.12.2015 at 12:55, Murat сказал: Спасибо, интересно. А сейчас Sonic Frontiers в системе ? Нет, Мурат, этот "Sonic Frontiers"-овский set я продал из-за ненадобности в 2008-ом, после того, как годом раньше взял себе универсальный (CD/SACD) проигрыватель "CDSA SE" от "EMM Labs, Inc.", который воспроизводил CD на голову выше, чем мой предыдущий источник. Одно время я пользовался транспортом CD и ЦАП-ом "Neodio" от французской "Seven Audio", но данный комплект, к сожалению, как-то не прижился надолго в моём setup-е. Несколько лет назад я взял себе эталонный универсальный транспорт "TSDX" и ЦАП "DAC2X" от Эда Мейтнера, которые и эксплуатирую по сей день 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 9 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2015 В 8.12.2015 at 13:02, kostya kostin сказал: Димон EMM уважает Таки да! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 9 декабря 2015 Moderators Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2015 16 час назад, doomsmith сказал: А под режимами работы вы что подразумеваете? Скорее функции. Например, прежде всего нужен некий массив (буфер) чтобы обеспечить непрерывное считывание потока блоков (фреймов) с диска несмотря на помехи или повреждения поверхности с учётом обработки его специальными алгоритмами (код Рида-Саломона CIRC) или интерполяцией. Вспомните сколько стоила оперативная память в 82 году, и какие объёмы\тактовые частоты были в ходу. А это здесь причём? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Baculum Опубликовано: 10 декабря 2015 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2015 7 часов назад, doomsmith сказал: У вас в телефоне больше памяти, чем необходимо для буферизации всего CD. 640K ought to be enough for anybody Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 10 декабря 2015 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2015 13 hours ago, doomsmith said: И в чём здесь проблема? У вас в телефоне больше памяти, чем необходимо для буферизации всего CD. Проблема в том, что основная масса потребителей совершенно не желает ждать время, требуемое для буферизации всего CD. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 10 декабря 2015 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2015 21 часа назад, doomsmith сказал: И в чём здесь проблема? У вас в телефоне больше памяти, чем необходимо для буферизации всего CD. Я отметил, что буферизация в принципе заложена в стандарт Red Book. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 11 декабря 2015 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Формат данных и их структура как раз подразумевают буферизацию при воспроизведении (три поста назад об этом писал). Текст стандарта, если мне не изменяет склероз, распространяется в pdf и стоит денег ($250). Вкратце можно ознакомится здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Compact_Disc_Digital_Audio Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 11 декабря 2015 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 1 час назад, doomsmith сказал: PS Audio до 30 сек в буфер заливает. Ну, дополнительные буферы не возбраняются, если производитель считает что так надо. Где-то читал о плеере который целиком диск в память загоняет и из памяти воспроизводит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 11 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 По всему выходит что от транспорта ничего не зависит...считали в буфер, а дальше по клоку отдаём. Или неужели ошибки чтения настолько распространены, что один транспорт лучше другого по количеству ошибок ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 37 минуты назад, Dmitry© сказал: Где-то читал о плеере который целиком диск в память загоняет и из памяти воспроизводит. Antipodes DS Ref? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 11 декабря 2015 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 26 минуты назад, Murat сказал: ...один транспорт лучше другого по количеству ошибок ? Есть ошибки и ошибки Те, которые поправимы матричным кодированием данных (Рид-Саломон) теоретически не вносят изменения в сигнал. Те, которые исправляются интерполированием - теоретически вносят. Даже как-то научно это называется, но забыл как, а искать лень. Насколько это всё заметно на слух? Не знаю Могу рассказать что когда-то давным-давно, когда материал для тиражирования на заводы отправлялся на DAT-кассетах, а термин "PQ-coding" не вводил в ступор саундпродюсеров, был у меня на студии замечательный про-ЦД аппарат (название модели забылось в борьбе...) - был у него на морде красный светодиод, который загорался при обнаружении и исправлении ошибок второго типа (интерполяция). Мигал на зацарапанных дисках он довольно часто - до нескольких раз в минуту. Заметности на слух от этих ошибок не было никакой. На качественных дисках диодик загорался очень редко. Вот и думай тут - в чём разница транспортов? Также тогда же где-то читал что фактически обратимых ошибок (первого типа) в разы/десятки раз больше чем второго, но математически/теоретически они влияния никакого оказывать не должны. Но СД транспорт - это довольно комплексное изделие, где даже после считывания данных с диска есть чему повлиять на звук - питание, разводка сигнальных и серво-цепей, их взаимосвязь и тд итп. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 11 декабря 2015 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 34 минуты назад, lmak сказал: Antipodes DS Ref? Судя по фото - нет. Этот скорее компюьтерного типа, а тот был больше похож на обычный плеер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Baculum Опубликовано: 11 декабря 2015 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Ну вот по мне так при однопроходном считывании на первой скорости считать совсем без ошибок - невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Олег77 Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Лучшие транспорты сродни виниловым столам : основной упор на механику. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 1 час назад, olen77 сказал: Лучшие транспорты сродни виниловым столам : основной упор на механику. Это противоречит здравому смыслу. Если механика в цифре влияет на результат, значит что-то недоделано в цифре. Причём, возможно намеренно, чтобы отвечать ожиданиям аудиофила и поддерживать в нём сложившиеся заблуждения. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Олег77 Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 16 минуту назад, d-w сказал: Это противоречит здравому смыслу. Если механика в цифре влияет на результат, значит что-то недоделано в цифре. Причём, возможно намеренно, чтобы отвечать ожиданиям аудиофила и поддерживать в нём сложившиеся заблуждения. Самый веский аргумент-уши, чем пользуются создатели этой техники и доказывает потребитель. И в данном случае (cd транспорт)механика не может не влиять(влияеют материал,геометрия диска, отражающий слой, прозрачность...) Некоторые топовые транспорты используют максимальную линейность передачи потока за счет совершенства механики с минимумом преобразований (короткий тракт) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 11 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 19 минуту назад, olen77 сказал: Самый веский аргумент-уши, чем пользуются создатели этой техники и доказывает потребитель. И в данном случае (cd транспорт)механика не может не влиять(влияеют материал,геометрия диска, отражающий слой, прозрачность...) Некоторые топовые транспорты используют максимальную линейность передачи потока за счет совершенства механики с минимумом преобразований (короткий тракт) Так речь же о том, что никакая равномерность передачи неважна, если есть буфер! Важна только схема передачи из буфера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 Вот на мой взгляд не самый удачный пример транспорта с довольно объемным буфером ... http://moskva.all.biz/cd-pleer-bmc-bdcd1-playertransport-g1562757#.VmrY24RBlPs Сказать что он как транспорт просто ни какой ... это очень мягко) Мало того что половину дисков читать отказывается, так и на треках через раз спотыкается , при том что он изначально все в буфер загоняет! Вот тебе и тяжелый клэмп и пассиковый привод. Да и общий звук оставляет желать лучшего. Так что точная механика , основание и демпфер в отрыве от цифры / электроники думаю рассматривать увы никак нельзя ... практика показывает . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iley Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 3 hours ago, Andrey Molochnik said: Вот на мой взгляд не самый удачный пример транспорта с довольно объемным буфером ... http://moskva.all.biz/cd-pleer-bmc-bdcd1-playertransport-g1562757#.VmrY24RBlPs Сказать что он как транспорт просто ни какой ... это очень мягко) Мало того что половину дисков читать отказывается, так и на треках через раз спотыкается , при том что он изначально все в буфер загоняет! Вот тебе и тяжелый клэмп и пассиковый привод. Да и общий звук оставляет желать лучшего. Так что точная механика , основание и демпфер в отрыве от цифры / электроники думаю рассматривать увы никак нельзя ... практика показывает . Это пример китайской промышленности, которую тут очень любят. Айфоны они научились делать, а транспорты нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
marconi Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 А кто научился? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Олег77 Опубликовано: 11 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2015 _ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 12 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2015 1 минуту назад, doomsmith сказал: Слушайте, ну или вы сказочник, или устройство бракованное. Я к тому что наличие большого буфера и неспособность читать и воспроизводить половину дисков - вещи однозначно не взаимосвязанные. ... или не стоит столь много теоретизировать , а желательно побольше практиковать , тогда и сказки станут явью . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 12 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2015 Явно человек не в теме ... вопросов больше не имею )... продолжайте наслаждаться высокими материями с компьютерного привода , а еще это объясните инженерам Sony , Teac , Phillips Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.