x'tall Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 17 минут назад, ARXYUR сказал: ... по ВАХ 6С45С... Юрий Анатольевич, а точно 6С45С? Может 6П45С? Первую из любопытства попробовал поискать - нема. А вторая в цветных TV на выходе "строчки" стояла, давняя знакомая. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 1 час назад, x'tall сказал: Может 6П45С? Конечно, 6П45С... Перегрев "компа"... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 6 часов назад, Grade сказал: Раз все так запросто разбираются - скажите где ошибка в рассуждениях Бурана. А причмокивать и поучать всегда целая гурьба... Да нет у меня никакой ошибки в рассуждениях. Ошибка у автора теории "50ти токов",который по видимому не учитывает того факта что фильтр БП все время подключен к источнику напряжения в виде силового транса. Ему об этом указал Михаил К на Аудиопортале еще 4 года назад. Не верите этим логическим рассуждениям,и тому что написано на желтых страницах ,проведите объективные измерения ( ведь практика -критерий истины) . Увидите что например изменение второй емкости фильтра с 100мкФ до 1000мкФ,ничего объективно на низких частотах не изменяет в параметрах тракта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 6 часов назад, Маратище сказал: Надо сделать магнитопровод из чистого зазора (без железа) и показать наглядно. Иначе не поверят А ведь несколько часов назад вы призывали меня читать Физику. Как иронично то Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 Роман, есть такая программка PSUD (power supply unit designer), очень наглядно можно разобраться в некоторых вопросах. Задаются параметры диодного моста и C1-L-C2 фильтра и сопротивление подключенной к С2 нагрузки R1. В момент времени Т0 подается переменка на диодный мост. Напряжение на С2 с некоторыми колебаниями начинает расти и достигает полки (значение U1). Потом в программе указываем, что в момент времени Т1 значение нагрузки изменилось (уменьшилось) с R1 до R2 (ток нагрузки увеличился, пошел как бы НЧ импульс, или инфра-басовая нота). Из-за этого напряжение на С2 начинает снижаться и опять выходит на полку (постоянное значение U2). Поигравшись со значениями L и С2, становится очевидно, что характер перехода во времени от U1 к U2 такой: разница между установившимися значениями U1-U2 зависит от параметров L и не зависит от C2. А вот наклон кривой переходного процесса (условно наклон полки меандра) и продолжительность переходного процесса во времени зависит практически только от C2, и не зависит от С1 и L). Таким образом, если мы хотим, чтобы меандр 10-20Гц имел минимальный наклон верхней полки, единственный способ - увеличивать С2. Мощность сетевого трансформатора и параметры диодного моста (с CLC фильтром !!!) вообще не причем, а вот если после моста просто С и нагрузка - то рулят параметры трансформатора и моста. Эти моменты понятны и из простых логических рассуждений, импульсы подзаряда 100Гц гасятся и выпрямляются дросселем, и ток через него похож на слегка пульсирующий постоянный ток, величина которого устанавливается с некоторым переходным процессом в результате изменений в нагрузке. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 24 минуты назад, PMCF сказал: Потом в программе указываем, что в момент времени Т1 значение нагрузки изменилось (уменьшилось) с R1 до R2 (ток нагрузки увеличился, пошел как бы НЧ импульс, или инфра-басовая нота) Владимир , все бы ничего если бы разговор был о импульсе частота которого выше или ровна частоте пульсации в БП. Но причем тут инфрабасовпя нота? Вот в чем вопрос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 6 часов назад, Маратище сказал: Надо сделать магнитопровод из чистого зазора (без железа) и показать наглядно. Иначе не поверят... Так уже есть - ТВЗ с "воздушным сердечником" По отзывам - самые точные на ВЧ, вот с индуктивностью и басами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 12 часов назад, AleksandrB сказал: Здравствуйте. Начну отвечать на Ваши вопросы. Аноды я жарю на дозволенные по даташиту 40вт (лампы включены триодом). Никакого превышения мощности нет. Здравствуйте. Начните, а то непонятно есть превышение по мощности или нет. Вроде что по даташиту на PL519, что на 6П45С максимальная мощность рассеиваемая чисто анодом составляет всего 35 Вт. http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p45s_2.shtml И проверялость ли время наработки на отказ этих ламп при установленных у вас режимах, точнее интересует получившаяся цифра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 12 часов назад, AleksandrB сказал: Начну отвечать на Ваши вопросы... 8 часов назад, ARXYUR сказал: ...предположенная мною Ri на основе ВАХ... Если не секрет - можно озвучить режим по постоянному току? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Niksem99 Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 10 часов назад, Маратище сказал: В литрах - ни один. А 710мкФ электрической - не так и много. Пробой диодов грозит? Ахиллесова пята при скачке заряда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 18 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 36 минут назад, Niksem99 сказал: Пробой диодов грозит? Ахиллесова пята при скачке заряда От потенциала зависит. Вы как, успели в детстве попускать говорящие искры от ближайшей радиовышки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Niksem99 Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 30 минут назад, Маратище сказал: От потенциала зависит. Потенциал усилителя и рост емкости ограничен значением предельного роста тока в диодных мостах, печально их испортив, спалив в детстве несколько ламповых двухтактников, питания выходного каскада Сравните с потенциалом Земли с Природой, равен нулю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 5 часов назад, Buran81 сказал: Владимир , все бы ничего если бы разговор был о импульсе частота которого выше или ровна частоте пульсации в БП. Но причем тут инфрабасовпя нота? Вот в чем вопрос Да, сам звуковой сигнал не должен опустошать, но может так: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 21 минуту назад, Grade сказал: Да, сам звуковой сигнал не должен опустошать, но может так: Все правильно. Написано тоже самое (только другими словами) , что и на "желтых" страницах ЮАМ. Т.е на низких частотах (в примере это 50Гц) , действие емкости С , не сказывается. Так что в воздухе все еще весит вопрос , как автор теории Емкости от 50Ти токов , прикрепил к ней эти низкие частоты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 Да, но тут еще говорится о низкочастотном колебании напряжения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 Самое простое решение вопроса - "тумблер убеждения", отключающий часть анодных конденсаторов каскада. Я себе в одноламповик поставил. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 16 минут назад, Grade сказал: Да, но тут еще говорится о низкочастотном колебании напряжения... Низкие частоты на фильтре , это частоты пульсации от выпрямителя. Если это однополупериодный (редкий случай)то частота пульсации 50Гц , Если двухполупериодный или мост (самые распространеные случаи) то частота пульсации 100Гц. И против этих случаев (а значит на более низких частотах) RC фильтр и отдельная его часть С , малоэффективны. Т.е не преподносят нужного эффекта как это прлисходит на более высоких частотах. Т.е нет смысла забивать маломощный однотакт мегафарадами в надежде получить глубокие басы. Вот что имеется ввиду Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 7 минут назад, Кружка сказал: Самое простое решение вопроса - "тумблер убеждения", отключающий часть анодных конденсаторов каскада. Я себе в одноламповик поставил. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эффект_наблюдателя Можете еще поинтересоваться в интернете экспериментами доктара Юнга. Очень интересно и позновательно (кроме шуток). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 22 минуты назад, Кружка сказал: Самое простое решение вопроса - "тумблер убеждения", отключающий часть анодных конденсаторов каскада. Я себе в одноламповик поставил. Можно просто осциллографом посмотреть пульсации напряжения на шине питания, в желаемой точке, при сигнале частотой 20Гц. И убедиться, что пульсации будут разного характера, для фильтров С, RC или CLC. Выходной сигнал - это результат модуляции "сигнала шины питания". Чем ближе сигнал на шине питания к отсутствию такового, тем лучше. Но каждый видит по своему шину питания, кто-то с фанатизмом, кто-то без фанатизма. Но формулы из книжек в АБСОЛЮТЕ ничего не доказывают, они все в рамках неких предположений и частных случаев. Не стоит на них зацикливаться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 12 часов назад, ARXYUR сказал: Это было до нашего разговора с Александром... А после разговора всё слегка уточнилось... Появились некоторые числа: Далее подсчитывалось Надеюсь что эти цифры не ваших рук дело? Угомоните гения. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 Как то да, понимание выходного сопротивления, и искажений, смущает не слегка, а прилично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 18 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 Слово не воробей, да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 44 минуты назад, Buran81 сказал: Низкие частоты на фильтре , это частоты пульсации от выпрямителя. Если это однополупериодный (редкий случай)то частота пульсации 50Гц , Если двухполупериодный или мост (самые распространеные случаи) то частота пульсации 100Гц. И против этих случаев (а значит на более низких частотах) RC фильтр и отдельная его часть С , малоэффективны. Т.е не преподносят нужного эффекта как это прлисходит на более высоких частотах. Т.е нет смысла забивать маломощный однотакт мегафарадами в надежде получить глубокие басы. Вот что имеется ввиду Нет, вы немного не поняли. Колебание величины напряжения в сети. При нормальном 2-х полупериодном выпрямлении. Хотя у маэстро стабилизация анодного, насколько я знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 43 минуты назад, александр шумилов сказал: Надеюсь что эти цифры не ваших рук дело? Угомоните гения. С общей отрицательной ООС не ниже 20 дб , вполне возможны эти 0,05 % . Схема многое бы проявила . Как , к примеру , 0,116% у EL156 с ООС : http://www.kanoh.org/amp/el156s00/ Насколько ( открытость японцев поражает ) всё-таки аудиоментал японцев ВЕЛИК в сравнении с понторезным китайским -с его табуированием даже своих убогих схем -в доминанте представительства. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 18 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2020 40 минут назад, александр шумилов сказал: Надеюсь что эти цифры не ваших рук дело? Угомоните гения. Человек не умножил 0.05 на 100. Это обычная невнимательность(с каждым бывает). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.