Мефодий Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 3 часа назад, RAFFERTY сказал: какие по звуку входные трансформаторы считаются хорошими.. Tango серии NN. Очень неплохи Tamura TKS, если требуется усиление входного сигнала. Tamura STU-001 но это дорого и редкость. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 1 час назад, Мефодий сказал: разумеется скажите, какой в микронах слой лака - это же катушка.. Скорее всего, один нолик действительно лишний. ). 0.005 это уже слишком, хотя для какой то спец техники может и "выращивают" такой. Для интереса посмотрел, нашел только 0.05мм... В звуковых трансах такой провод если только инопланетяне используют... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RAFFERTY Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 10 минут назад, Мефодий сказал: Tango серии NN. Очень неплохи Tamura TKS, если требуется усиление входного сигнала. Tamura STU-001 но это дорого и редкость. на ебее есть Hirata Tango Input transformer NN-6 и подешевле NC-16... есть Hashimoto Line Input/Output Transformers HL-20K-6 20K : 150/600 Ohms и HL-10K-6 10K : 150/600 Ohms правда незнаю..есть ли у хашимото вх. трансы хорошие.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 9 минут назад, Yroxi сказал: Скорее всего, один нолик действительно лишний. ). 0.005 это уже слишком, хотя для какой то спец техники может и "выращивают" такой. Для интереса посмотрел, нашел только 0.05мм... В звуковых трансах такой провод если только инопланетяне используют... Хотя вот есть катушка МГТФ 0.07 и там еще 10 проволочек... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 2 минуты назад, RAFFERTY сказал: на ебее есть Hirata Tango Input transformer NN-6 и подешевле NC-16... есть Hashimoto Line Input/Output Transformers HL-20K-6 20K : 150/600 Ohms и HL-10K-6 10K : 150/600 Ohms правда незнаю..есть ли у хашимото вх. трансы хорошие.. если речь о входном трансформаторе то из перечисленных только NN-6 (600 Ом / 1 : 1 + 1 / 15V r.m.s / 3 Hz - 120 KHz) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 4 минуты назад, RAFFERTY сказал: на ебее есть Hirata Tango Input transformer NN-6 и подешевле NC-16... есть Hashimoto Line Input/Output Transformers HL-20K-6 20K : 150/600 Ohms и HL-10K-6 10K : 150/600 Ohms правда незнаю..есть ли у хашимото вх. трансы хорошие.. NC 16 межкаскадный, Танго современные не делают, у Хасимото это межкаскадные и выходной транс для корректоров и предов. Они делают только МС. Остаётся только Тамура. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RAFFERTY Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 1 минуту назад, Мефодий сказал: если речь о входном трансформаторе то из перечисленных только NN-6 (600 Ом / 1 : 1 + 1 / 15V r.m.s / 3 Hz - 120 KHz) ок..спасибо... дороговаты они на ебее..)) 1300 дол.,юзаный но можно поторговаться.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 10 минут назад, RAFFERTY сказал: на ебее есть Hirata Tango Input transformer NN-6 и подешевле NC-16... есть Hashimoto Line Input/Output Transformers HL-20K-6 20K : 150/600 Ohms и HL-10K-6 10K : 150/600 Ohms правда незнаю..есть ли у хашимото вх. трансы хорошие.. С входным повышающим звук неважный. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RAFFERTY Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 2 минуты назад, S.Laptev сказал: NC 16 межкаскадный, Танго современные не делают, у Хасимото это межкаскадные и выходной транс для корректоров и предов. Они делают только МС. Остаётся только Тамура. ок...спасибо будем знать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 13 минут назад, Дим Димыч сказал: С входным повышающим звук неважный. Да ладно сочинять, ты же ни одного в руках не держал фирменного! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 Я не сочиняю. Товарищ мудрил с этим делом. Трансик был топовый фирменный. В итоге заменил на пентод. Сергей, да вроде здесь обсуждали это... Плохой звук, без жизни. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 Тысячи японских самодельщиков применяли и применяют, ну и не только они. Промышленные, студийные и т.д. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bond Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 42 минуты назад, Yroxi сказал: Хотя вот есть катушка МГТФ 0.07 и там еще 10 проволочек... Это сечение, а не диаметр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 34 минуты назад, Дим Димыч сказал: Я не сочиняю. Товарищ мудрил с этим делом. Трансик был топовый фирменный. В итоге заменил на пентод. Сергей, да вроде здесь обсуждали это... Плохой звук, без жизни. Такие трансики уже работают в условно тонкой энергетической (передача музык. энергии) аудиосреде , где есть топовость муляжная , маркетинговая ..., с обязательным ценником , и есть реальная -топовость, которая предопределяется конструкцией и прежде всего используемым материалом . Достаточно ( один из аспектов , которых достаточно...) залить трансик в кожухе смолой, гудроном ( я японцы сами не свои -заливают всё) , и тонкий музыкальный план нивелируется в минус или вообще уходит. Звук становится отстранённым или без жизни , как оформил его Дим Димыч. Но открывал много раз -в силу своего практического любопытства , те же трансформаторы Аудионот -у которой всем , имхо, надо учиться мотать реально звучащие и музыкальные аудиотрансформаторы , и нет в них ни пропиток, ни заливок , как и в трансформаторах Телефункен ( входные и выходные в усилителе УВ и УЗ того же студ. магнитофона из 60-х , М-5 , тоже - нет ; чистая намотка) -тоже нет . После сравнения с пропитанными и залитыми джапанами , невольно выводы приходят сами . Я бы вообще не идеализировал т.н. японское аудио (проще -азиатское) , которое и КП (катодный повторитель с его 100% ООС) ""любит"" и ставит - хоть Кондо , хоть ещё многие из Азии , но КП реально снижает музыкальное разрешение взамен на улучшение контроля по краям диапазона ( ведь как-то бороться за детализацию надо ...., почившую в гудроне...) . Также и входные трансформаторы , чтобы они не тормозили и не зажимали музыкальность , должны обладать чрезвычайным диапазоном -не менее 200 кгц , сердечники из пермаллоя , провод далеко не в обычном лаке , отсутствие пропиток и заливок . Тогда трансформатор удовлетворяет своему предназначению. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 1 час назад, Bond сказал: Это сечение, а не диаметр. Посмотрел по калькулятору,сечение 0.07 это диаметр 0.3. Можно из этого предположить диаметр каждой из 10 жилок? (интерес чисто познавательный) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 10 минут назад, Yroxi сказал: Посмотрел по калькулятору,сечение 0.07 это диаметр 0.3. Можно из этого предположить диаметр каждой из 10 жилок? (интерес чисто познавательный) Осталось 0.3 разделить на 10, а потом извлечь корень квадратный или возвести в квадрат с разными пи по желанию и интерес будет удовлетворён. Там жуткая формула: сечение это пи дэ квадрат разделить на четыре. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 Для меди OFC чистотой 4N это практически предел : Лонг кристал (LC) чистотой 5N можно сделать чуть тоньше (0.0165). Монокристалл 7N ещё чуть, но на практике не встречал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 48 минут назад, Мефодий сказал: : Лонг кристал (LC) чистотой 5N можно сделать чуть тоньше (0.0165). Монокристалл 7N ещё чуть, но на практике не встречал А головки звукоснимателей? Там ведь и серебром мотают. ВДХ чуть ли не в ручную мотает, чем то микроскопическим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RAFFERTY Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 \\\\Также и входные трансформаторы , чтобы они не тормозили и не зажимали музыкальность , должны обладать чрезвычайным диапазоном -не менее 200 кгц , сердечники из пермаллоя , провод далеко не в обычном лаке , отсутствие пропиток и заливок . Тогда трансформатор удовлетворяет своему предназначению. Ok тогда как изготовлены танго NN и тамура TKS....подходят ли они ... и кто мотает трансы годные для входа.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 22 минуты назад, Yroxi сказал: ВДХ чуть ли не в ручную мотает, чем то микроскопическим... Чем и какого диаметра. Напишите ВДХ, он дядька с юмором, ответит.. п.с. Могу сказать точно: в медной версии МС трансформатора Кондо провод 0.05 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 8 минут назад, Мефодий сказал: Чем и какого диаметра. Напишите ВДХ, он дядька с юмором, ответит.. А зачем, об этом статья была в каком то из аудиожурналов,с множентвом фото его лаборатории, станков... Уже начали смеяться? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 52 минуты назад, Yroxi сказал: А зачем, об этом статья была в каком то из аудиожурналов,с множентвом фото его лаборатории, станков... Уже начали смеяться? А никто и не смеётся. Проще Уракова спросить, десятки перемотал, другие люди у нас перематывают. 1 час назад, RAFFERTY сказал: Ok тогда как изготовлены танго NN и тамура TKS....подходят ли они ... и кто мотает трансы годные для входа.. Да качественно изготовлены, с применением тоже суперпермаллоев разных, но дело ваше выбирать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 Справедливости ради надо сказать, что не все японские товарищи прямо так и заливают, как их американские хозяевА, в макинтоше, например, все видели ролик, прям льют! Тамура не пропитывает, там просто сердечник с железом эпоксидным компаундом фиксируется в кожухе, в катушку не попадает, фото есть в сети, старые силовики тамуровские 60-х были, не пропитаны, входные мс не залиты, разбирал, там экраны, прокладки... искуст. войлок, поролон. Танго да, катушка пропитана жиденьким гудрончиком типа, но пахнет приятно, бумага, хасимото плёнка, но не пропитана, это у традиционных хасимот, силовиков с крышками, как у тех, что в кожухе х.з. делитесь, кто разбирал, любопытно. И про входные трансы, в том числе, по теме. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 Заливка. не заливка...без разницы в данном случае. На входе унч трансики повышающие к добру не приведут... Намного лучше 2-х каскадный на триодах с малым мю или..что вообще красиво имхо пентод! Пример тому оригинал урезанный до 300 мВ WE91 . Триод с большим усилением тоже не айс. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 5 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2021 25 минут назад, S.Laptev сказал: Справедливости ради надо сказать, что не все японские товарищи прямо так и заливают, как их американские хозяевА, в макинтоше, например, все видели ролик, прям льют! Тамура не пропитывает, там просто сердечник с железом эпоксидным компаундом фиксируется в кожухе, в катушку не попадает, фото есть в сети, старые силовики тамуровские 60-х были, не пропитаны, входные мс не залиты, разбирал, там экраны, прокладки... искуст. войлок, поролон. Танго да, катушка пропитана жиденьким гудрончиком типа, но пахнет приятно, бумага, хасимото плёнка, но не пропитана, это у традиционных хасимот, силовиков с крышками, как у тех, что в кожухе х.з. делитесь, кто разбирал, любопытно. И про входные трансы, в том числе, по теме. Проблема ещё бывает (не всегда, думаю) в том , что опираясь на опыт прослушивания и апгрейда сотен японских дивайсов , ахилессова пята японского аудио ( про кетайский вообще молчу) , это проводка - в усилителях , плеерах , АС . Она в доминанте - мёртвая, как ни странно , в отличии от европейской , которая мертвит редко , поэтому практически представительство звучащих винтажных японских проводов стремится к исчезаещему минимуму , сами азиаты , как очумелые дербанят американские Вестерны и прочие клангфилмы. Часто приведение любого японского усилителя (дорогие очень не рассматриваю) в меру музыкального разрешения , достаточно было заменить всю проводку с азиатчины на медные Вестерн, Кланг, Аудионот , Кинап . Кино , короче. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.