Наши статьи

[Crossfire]

10 minutes ago, ULF said:

Может лучше уж к оригиналу , т.е напроситься послушать систему Юрия Анатольевича ?

Насчет АП - это 5 баллов 

А упомянутую систему я слушал раз пять или больше. Ни в одну систему в Мск и окрестностях столько не ездил, а уж грифонов/однотактов и прочей хайэндной нечисти в системах в Мск - поверьте - хватает.

[Flaesh]

1 минуту назад, чатем сказал:

Про себя все скажу. про других - ничего не скажу.

Так в данном случае любопытно именно Ваше, слушателя ненормативной системы, впечатление от системы достаточно  отличающейся.

[Crossfire]

1 hour ago, x'tall said:

А не напроситься ли Вам к уважаемому VIVA в гости "на-послушать" его систему. Уверен, будете приятно удивлены его звуком и даже начнете бить себя ушами по щекам от бездарно потраченных "не в ту степь" лет. Заодно в приятной беседе совместите теорию с практикой. 

Тут, как ненароком выяснилось, мы ведь практически "знакомы"  Я просто запутался в форумах и никах..

Рассеян-с  

[юрийЗ]

39 минут назад, Viva сказал:

Но сторонники подобных технологий считают, что если не бороться - к чему и призываете Вы - то электроны в проводах , будь-то в ламповом усил. или при питании однотактных могут отклониться - в результате "возмущающегося", причем постоянно !! изменяющегося, магнитного поля Земли.

Скорее всего в проводах это не страшно, так как на человека это действует значительно сильнее и он про провода даже и не вспомнит и не заметит, так как самому будет  на много более хреново.

[Crossfire]

29 minutes ago, Viva said:

К сожалению на АП аналогичные ситуации диспута единомышленников

Здесь просто на несколько порядков более адекватная администрация площадки. Опытом многолетним проверено.

[юрийЗ]

40 минут назад, okokok сказал:

А что по проводам протекает, это вот никто и не увидел, только какие-то предположения....

Предполагаю, что по проводам протекает энергия.

[Crossfire]

26 minutes ago, ULF said:

1. Какой маломощный однотактник(мощностью 2-8ватт) купить из брендовых?

Таких не знаю. Вернее, из прилично звучащих и известных. У меня 75-ваттник брендовый (полный тракт BAT, фоно-пред-оконечник). С некоторых пор после некоторых прослушиваний посещают сомнения в смысле жизни  и явно необходимом секвестре ватт.

[юрийЗ]

29 минут назад, AlekseyR сказал:

Юра, так и получается что вы сначала сигнал давите, а потом это усиливаете, да еще этим и хвалитесь.

Ну во первых я стараюсь входное сопротивление усилителя сделать поменьше. Во вторых - вообще без регулятора громкости лично я не могу. хотя бы потому, что он выполняет функцию баланса право-лево, о чем я уже говорил. И без возможности такой регулировки я себе системы сейчас вообще не представляю - слушать конечно можно. получить максимальное удовольствие - нельзя( так как я уже знаю. как это может звучать при правильной установке баланса музыкального поля в КдП - ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ).

[юрийЗ]

39 минут назад, ULF сказал:

Ещё пункты будут?

Ну зачем людей разъединять. пусть все тут будут кучкой. хорошо сидим.

[EduardH]

4 часа назад, Михаил К. сказал:

Если Вы начинаете с входного транса и усь работает на всю полосу, то зачем тогда вообще нужен однотакт ?

Ставьте транс-фазоинвертор и далее двухтакт, можно все остальные трансы (вкл выходник) делать без зазора с вытекающими плюсами.

уже выкладывал фото с фольговыми 2900 мкф на 700 вольт, размеры вполне себе ...

 

Подскажите как звучат подобные конденсаторы? Еще видел фирмы ASC. В сравнении с бумаго-маслянными Bosch MP или электоролитами хорошими Jensen?

[ULF]

33 минуты назад, Crossfire сказал:

А упомянутую систему я слушал раз пять или больше. Ни в одну систему в Мск и окрестностях столько не ездил, а уж грифонов/однотактов и прочей хайэндной нечисти в системах в Мск - поверьте - хватает.

Да я это к тому, что зачем копия, когда есть оригинал. 

 

23 минуты назад, Crossfire сказал:

 

46 минут назад, ULF сказал:

1. Какой маломощный однотактник(мощностью 2-8ватт) купить из брендовых?

Таких не знаю. Вернее, из прилично звучащих и известных. У меня 75-ваттник брендовый (полный тракт BAT, фоно-пред-оконечник). С некоторых пор после некоторых прослушиваний посещают сомнения в смысле жизни  и явно необходимом секвестре ватт.

 

Ну ветка то про маломощные однотактники? А из брендовых есть же там Ваваки разные, СанАудио и пр.пр.. 

Тут ещё ведь есть один пунктик, для маломощного однотактника всё-таки в большинстве случаев нужна специальная акустика с относительно ровным импедансом и чувствительностью желательно выше 90дБ. Реальных 90дБ я имею ввиду, а не те сказочные цифры, что в рекламных буклетиках пишут большинство(да все практически) производители брендов. 

[Victor K]

39 минут назад, Viva сказал:

 Как Вы знаете, в моей системе применены лучшие комбинации со всего мира . Конечно , значительная часть по результам изучения детальных советов  Юрия Анатольевича на АП .

Я 6 месяцев по несколько раз изучал авторские ветки  прежде чем что-то начать 

Представляю какую х..йню Вы загородили...

[AlekseyR]

Только что, чатем сказал:

Ну во первых я стараюсь входное сопротивление усилителя сделать поменьше. Во вторых - вообще без регулятора громкости лично я не могу. хотя бы потому, что он выполняет функцию баланса право-лево, о чем я уже говорил. И без возможности такой регулировки я себе системы сейчас вообще не представляю - слушать конечно можно. получить максимальное удовольствие - нельзя( так как я уже знаю. как это может звучать при правильной установке баланса музыкального поля в КдП - ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ).

Я вообще-то совсем другое имел в виду. Вроде пишешь об одном, а вы отвечаете совсем про другое. Ну да ладно, проехали.

[Игвин]

1 час назад, ULF сказал:

Учитывая, что форум в основном потербительский

Я бы даже сказал - местами поТЕРЕБИТЕЛЬский
Хотя потёрбительский - тоже неплохо!

(Простите, опечатка понравилась, в тему вышло.)

[ULF]

6 минут назад, Игвин сказал:

Я бы даже сказал - местами поТЕРЕБИТЕЛЬский
Хотя потёрбительский - тоже неплохо!

(Простите, опечатка понравилась, в тему вышло.)

Исправил. 

[юрийЗ]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Я вообще-то совсем другое имел в виду. Вроде пишешь об одном, а вы отвечаете совсем про другое. Ну да ладно, проехали.

Алексей. я что то неправильно понял? Вот моя цитата:

"В моих не доходит и смещения -3 - 3,5вольта вполне достаточно. А если учесть, что я слушаю тихо и никогда регулятор громкости у меня на максимум не выводится, хорошо, если на  30-40%. то и подавно. "

На что вы ответили:

"Юра, так и получается что вы сначала сигнал давите, а потом это усиливаете, да еще этим и хвалитесь. "

Как я понял вы имели в виду, что я регулятором громкости давлю сигнал( слушая тихо), а потом его усиливаю усилителем. Я что то неправильно понял? А что вы имели в виду? Наверное произошло какое то недоразумение?

Ну а если то, что вы спрашивали - а зачем я сигнал вообще давлю - ну так сигналы то у меня могут быть разные - с вертушки - одни, с СД - другие( причем с разных СД - разные, разница может быть и в два и в три раза). с магнитофона - третьи. Ну а так как я привык слушать примерно на одной и той же громкости. причем достаточно тихо, а входные сигналы могут здорово различаться. вот и приходится крутить регулятор громкости - вы про это спрашивали? Вообще то я считал это само собой разумеющимся, не требующим пояснений и поэтому не стал про это вообще писать, а написал действительно важную для меня( да думаю и для других) вещь:

"Ну во первых я стараюсь входное сопротивление усилителя сделать поменьше. Во вторых - вообще без регулятора громкости лично я не могу. хотя бы потому, что он выполняет функцию баланса право-лево, о чем я уже говорил. И без возможности такой регулировки я себе системы сейчас вообще не представляю - слушать конечно можно. получить максимальное удовольствие - нельзя( так как я уже знаю. как это может звучать при правильной установке баланса музыкального поля в КдП - ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ). "

Ну а то, что на СД у меня регулятор громкости может быть выкручен на 20-30%. на виниле - на 40-50%( хотя может быть и на 20-30%, все зависит от корректора). а на магнитофоне - на 70-80%, чтобы из акустики звучал примерно одинаковый уровень громкости музыки - я как то не подумал. что это стоит пояснять особо. Но на всякий случай извиняюсь. если не правильно понял, у меня мышление нестандартное. поэтому могут быть всякие недоразумения. Алексей, если я опять не про то. - скажите, я поясню.

[ULF]

55 минут назад, okokok сказал:

С какого барабаса MKP оказались фольговыми?

Металлизированный полипропилен.

С тем же успехом Золен можно пользовать.

Смотрю много кто использует подобные конденсаторы в усилителях. Из своего опыта могу сказать , что очень аккуратно нужно с полипропиленом в питании. Пробовал делать источник питания полностью на полипропилене, ужасный результат. Звучание на середине и на ВЧ становится с каким-то ядовитым надоедливым подкрасом. Если АС глухие или источник, то может быть такой вариант конечно и прокатит...

Более того, даже совместно с электролитами  очень легко "перебрать". К электролитам обычно на слух подбираю плёночные шунты, а иногда получается так, что они и вовсе лишние. Вот такое сугубо личное мнение. 

[юрийЗ]

10 минут назад, ULF сказал:

Вот такое сугубо личное мнение. 

А я вообще стараюсь не использовать электролиты и пленку. только бумагу. бумага-масло - они мне как то больше на душу ложатся. Правда габариты и вес набегают. но так усилитель же не таскаешь по квартире, раз надорвался. поставил в стойку. вылечил спину и потом наслаждаешься музыкой. до следующего раза.

[Crossfire]

1 hour ago, ULF said:

Тут ещё ведь есть один пунктик, для маломощного однотактника всё-таки в большинстве случаев нужна специальная акустика с относительно ровным импедансом и чувствительностью желательно выше 90дБ. Реальных 90дБ я имею ввиду, а не те сказочные цифры, что в рекламных буклетиках пишут большинство(да все практически) производители брендов. 

Так вот и интересен системный (в первую очередь) подход к маломощному однотактнику, который "необходимо и достаточно" способен контролировать обычную напольную акустику порядка 90 дБ чувствительности. А не какую-то "космическую" или специальную. 

Попытка понимания необходимости и достаточноcти маломощных ватт для конкретной комнаты здесь предпринималась, но потонула в потоке "шапкозакидательства" ) Первичная итерация утонула в потоке (микрофарад) прений сторон по способам и критериям "качества" данных малых ватт.

ЗЫ. Скептически смотрю на вероятность достижения сигналом хотя бы 2-го каскада  .. при наличии отсутствия так скть..

[юрийЗ]

По поводу ватт и комнаты. У музыкальных инструментов есть такое понятие - носкость звука. Это когда одна скрипка, например. звучит значительно громче другой в одном и том же зале. При чем чисто конструктивно они выполнены аналогично и мало различаются. А почему так происходит?

[юрийЗ]

2 минуты назад, okokok сказал:

Бумаго-масло надо все время перепаивать, а то звук тухлый совсем становится с прогревом.

У меня наоборот - с прогревом становится только лучше.

[юрийЗ]

3 минуты назад, okokok сказал:

7 минут назад, чатем сказал:

. до следующего раза.

Ну вот как раз про это.

Ну так в следующий раз можно кого нибудь на помощь позвать, учитывая негативный прошлый опыт.

[Crossfire]

Самое надежное - обсуждать провода или комплектующие. Понятнее и глубина вопроса на толщину корпуса электролита 

Да и АП себя в своей тарелке чувствовать будет 

[ULF]

30 минут назад, чатем сказал:

А я вообще стараюсь не использовать электролиты и пленку. только бумагу. бумага-масло - они мне как то больше на душу ложатся. Правда габариты и вес набегают. но так усилитель же не таскаешь по квартире, раз надорвался. поставил в стойку. вылечил спину и потом наслаждаешься музыкой. до следующего раза.

"Бумага-масло", это наверное был бы идеальный вариант, но габариты могут набегать с пол комнаты. Насколько помню, тот самый "Сёгун" на ГМ-57 от Томми (ну который тут опошлили в плане акустики на бозаках), был сделан как-раз полностью на "бумаге-масле". 

 

29 минут назад, okokok сказал:

Бумаго-масло надо все время перепаивать, а то звук тухлый совсем становится с прогревом.

Ерунда какая-то... Никакой связи вообще.

[Гилёв Валерий]

В 30 января 2017 г. at 11:53, ULF сказал:

А мне например вот что интересно... Александр ведь помнится на Аудиопортале был очень увлечён ГМ-70. Потом уверенно продвигался в своём хобби дальше, но опять-таки в сторону  триодной концепции, хоть и на других, более раскрученных лампах. И известную "баньку от ЮАМ" посещал не раз и вроде как сильных разногласий с тем самым триодным направлением не проявлял. А тут вдруг пентод со 100ом выходного сопротивления... Интересно даже с какой акустикой и в каких условиях произошёл такой резкий переворот?

 

В 30 января 2017 г. at 15:29, ULF сказал:

 

... вот про 0,1-0,3 ом всё понятно, как впрочем и про 1-3 ома. А как объяснить выходное 50-100ом и контроль нч при этом? Вспомнил, как в Вестнике АРА была стаааааренькая такая статейка, как делали усилитель на Г807 в тетродном включении и слушали его там на чём-то даже вроде ПроАк 2.5. И признали тогда идею жизнеспособной. Надо найти почитать статейку.

 

В 30 января 2017 г. at 16:49, Murat сказал:

Вот не поверите, но как приехал пентод на НЧ (30-100гц) мощностью аж 3.5ватта, так я с тех пор к АС не подхожу...играет так, что жмурюсь - не верю, что так бывает!

В итоге, все усиление на пентодах (3 полосы) и все, кто слушал, могут высказать только одно замечание - так в жизни не бывает

И почему бы умельцам не попробовать - не сделать ? А потом уже и рассуждать что хорошо, а что плохо.

 

Уважаемые форумчане! Посмотрите на графики импеданса фазоинвертора и подумайте, как себя ведет токовый усилитель на НЧ!

Красный график с суббасовым динамиком 4 Ома и низко-настроенным фазоинвертором 27 Гц.

Белый график с верхнебасовым динамиком 8 Ом и высоко-настроенным фазоинвертором 72 Гц.

 

Тоже самое, только динамики включены через фильтр 1-го порядка 250/500 Гц

На желтый график не смотрим, он к делу не относится

 

Напомню, с источником тока равномерная АЧХ на НЧ превратится в кривую импеданса.

Нижняя картинка - ваша АЧХ на НЧ с пентодным усилителем и пассивным фильтром! 

+ - 10 dB!

 

Это прямое следствие закона Ома. О контроле/разрешении на басах можно говорить только при равномерной частотной характеристике. Равномерность АЧХ первична. Частотные диапазоны, которые звучат громче маскируют частотные диапазоны, которые звучат тихо. Поэтому в первую очередь добиваемся равномерности баса, а потом говорим о разрешении.