Маломощные однотакты - Страница 456 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Маломощные однотакты


Маратище
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Только что, BigBoris сказал:

Не надо кнопок, просто не разговаривать с ним и все, а многие ведь ведутся.

Так он периодически и сам с собой ведет беседу. Не замечали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть и такое. Вообще-то он тролль еще не въехавший до конца в тему - очень часто копипасты невпопад, нарушающие внутреннюю логику текущего обсуждения, зачастую взаимопротиворечивые или как "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Я это просек на близкой мне теме использования компа как транспорта цифрового звука. Я ж говорю что это стажер. Но со временем научится если народ будет продолжать вестись и пытаться с ним обсуждать серьезные вещи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Crossfire сказал:

Каждый борется за свое место под солнцем

Пока оно, наконец, не погаснет... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 hours ago, AlekseyR said:

Тут такая тонкость, что по моим наблюдениям мощные лампы по причине своих конструкторских особенностей далеко не всегда способны обеспечить микродинамику, которую без большого труда выдают их маломощные собраться. Поэтому вполне обосновано с моей точки зрения для чувствительной акустики обходиться лампами с небольшой мощностью.

Совершенно верное наблюдение. Но: "The deadly sin is to mistake bad play for bad luck" - Ian Flemming. Casino Royale :) 

Просто мощные лампы меньше (если вообще) компрессируют.

P.S. Послушайте, плс, мощные однотакты от Classic Voice :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Особенно мало компрессируют мощные каменные усилители. которые свыше киловатта мощностью. Даешь 10 киловатт в массы, всем и каждому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, AlekseyR сказал:

Тут такая тонкость, что по моим наблюдениям мощные лампы по причине своих конструкторских особенностей далеко не всегда способны обеспечить микродинамику, которую без большого труда выдают их маломощные собраться. Поэтому вполне обосновано с моей точки зрения для чувствительной акустики обходиться лампами с небольшой мощностью.

Не согласен, по какой такой причине, они не могут обеспечить микродинамику?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, INDEED сказал:

толстые аноды медленно отрабатывают

:D Многие путают микродинамику с компрессией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Viva сказал:

... Наверное он лучше Вас знает про обрезание...

Никогда не заморачивался этим вопросом. Чтобы не оффтопить здесь, создавайте новую тему, так как вопрос серьезный и требует детального обсуждения. Назвать можно: "Маломощная кастрация или двухтактное обрезание?". Ждем-с!

P.S. Благодаря исключительно Вам только что родилась тема для новой диссертации. Назову-ка я ее: "Монопенисуальная микродинамика необрезанных маломощных однотактов". Как думаете, прокатит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Viva сказал:

... Или намекаете ;) что и  широкополосный выходной трансформатор ув Алексей - не хороший если МС-транс с серебром не обрезает полосу

Безо всяких намеков могу сказать, что серебро в широкополосных системах в большинстве случаев поднимает верхнюю середину. С таким девайсом и в полосе до 10кГц столько микродинамики необрезанной вывалится - мама не горюй!

P.S. Большая просьба: когда делаете обрезание цитате, ставьте, пожалуйста троеточие в месте усекновения. Иначе цитата начинает приобретать иной смысл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, x'tall сказал:

 Если ставить хороший широкополосный выходной трансформатор, то обрезать при этом МС-трансом полосу с головки, как минимум, неразумно.

А как (на основании каких умозаключений) Вы пришли к выводу о том, что при хорошем выходнике МС-транс обрезает полосу ?

И где (в каком месте) обрезает ?

Можете растолковать ?:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Viva сказал:

Не может быть . Тогда по Вашей логике :o Алексей четырежды поднимает верхнюю середину

Это как же надо любить серебро , чтобы   4 раза серебро - и картридж- серебро и  МС-транс серебро и фонокабель -серебро и межкаскадники - серебро .

Но для чего :blink:? Разве 4 раза поднимая верхнюю середину улучшается в 4 и бОлее раза микродинимика

Все может быть,
Все может статься:
Невеста может изменить,
Телега может поломаться...
Но бросить пить?!
Не может быть! (с)

P.S. Нельзя улучшить в звуке неулучшаемое. А вот выпятить - можно. Как-то одно уважаемое издание приложило к номеру CD - "в подарок", дабы читатель мог потешить себя и потестить свою систему. На одном из треков предлагалось услышать "дыхание зала", после которого музыканты начинали играть. Только в самой тупой системе самый глухой слушатель не смог бы уловить этого "присутствия". А в нормальной создавалась уверенность, что это не зал, а больница какая-то, где все пытаются перекашлять и пересморкать друг друга соплями вперемешку с децибелами. Вам такая микродинамика по душе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, LeoNeedR сказал:

Совершенно верное наблюдение. Но: "The deadly sin is to mistake bad play for bad luck" - Ian Flemming. Casino Royale :) 

Просто мощные лампы меньше (если вообще) компрессируют.

P.S. Послушайте, плс, мощные однотакты от Classic Voice :)

Олег, я их слушал непосредственно у Кирилла, поэтому кой какой опыт сравнения есть. Только по моим наблюдениям и измерениям надо просто применять достаточно чувствительную акустику и тогда компрессирования звука вполне можно избежать. А вот что касается разрешения, то никакие мощные однотакты даже рядом не стоят с маломощными усилителями. Как не крути, но размеры и конструкция анода ламп и связанная с этим эмиссия электронов играет в этом определяющую роль.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Viva сказал:

... c таким ответом  про доводы МС-транс с серебром режет полосу Ваша осведомленность ;)под вопросом...

Конечно под вопросом. Если не моГете сбацать корректор под 70дБ усиления с нормальным сигнал/шум - МС-транс Вам в помощь. А я уж как-нибудь без транса обойдусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Сергей Егоров сказал:

Не согласен, по какой такой причине, они не могут обеспечить микродинамику?

Я Леониду написал, Но а вы просто сначала подумайте от чего зависит микродинамика лампы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Я Леониду написал, Но а вы просто сначала подумайте от чего зависит микродинамика лампы.

Микродинамика лампы зависит от того, в чьи руки она попадет.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, x'tall сказал:

Конечно под вопросом. Если не моГете сбацать корректор под 70дБ усиления с нормальным сигнал/шум - МС-транс Вам в помощь. А я уж как-нибудь без транса обойдусь.

как обычно, демагогия...

Только в этот раз без куплетов и анекдотов...

по сути вопроса - ноль

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, x'tall сказал:

Микродинамика лампы зависит от того, в чьи руки она попадет.:D

Да не совсем, посмотрите конструкцию анода таких известных ламп как AD1, РХ-25 и все сразу становиться понятно, хотя конечно испоганить можно все что угодно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 minutes ago, AlekseyR said:

Олег, я их слушал непосредственно у Кирилла, поэтому кой какой опыт сравнения есть. Только по моим наблюдениям и измерениям надо просто применять достаточно чувствительную акустику и тогда компрессирования звука вполне можно избежать. А вот что касается разрешения, то никакие мощные однотакты даже рядом не стоят с маломощными усилителями. Как не крути, но размеры и конструкция анода ламп и связанная с этим эмиссия электронов играет в этом определяющую роль.  

Сегодня утром я, насколько помню, был Леонидом :)

Великий и ужасный PWK для своих больших рупоров с чувствительностью около 100 дБ таки требовал 10 Вт усилителя :) 

А как размеры/конструкция анода связаны с эмиссией электронов? Или вы имеете в виду вторичную эмиссию? Так ведь ее еще, что называется, "надо заслужить" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Да не совсем, посмотрите конструкцию анода таких известных ламп как AD1, РХ-25 и все сразу становиться понятно, хотя конечно испоганить можно все что угодно. 

Алексей, простите, но я не гинекологом и не проктологом работаю, чтоб аноды разглядывать. Тем более, таких раритетов. А вот про испоганить - тут полностью поддерживаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, LeoNeedR сказал:

Сегодня утром я, насколько помню, был Леонидом :)

Великий и ужасный PWK для своих больших рупоров с чувствительностью около 100 дБ таки требовал 10 Вт усилителя :) 

А как размеры/конструкция анода связаны с эмиссией электронов? Или вы имеете в виду вторичную эмиссию? Так ведь ее еще, что называется, "надо заслужить" :)

Извиняюсь за ошибку. Обещаю исправиться.

Это связано не столько с эмиссией сколько с ее равномерностью и способом ее регулирования, а в лампах имеющих небольшие размеры и связанную с этим конструкцию анода, катода и сетки все значительно упрощается. Только и всего. Посмотрите на конструкции немецких ламп - загляденье. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Viva сказал:

... Но все усилия и траты оказываются напрасными :(, если потом за раз обрезать ДД винила МС-трансом .
Вы это имели ввиду :blink:?...

А Святая вода приобретает свои уникальные свойства благодаря ионам серебра от серебряного креста, который Священник погружает в воду во время ТАИНСТВА освящения Воды.

 

По первому пункту наметились положительные сдвиги. Осталось выяснить разницу между динамикой, динамическим диапазоном (ДД - это о нем, не так ли?) и полосой пропускания. Прогресс налицо.

Теперь о волшебных свойствах святой воды. Пригласите священника освятить Вашу систему. Возможно, в ней добавится уникальных свойств. Тут гуляла хорошая картинка на эту тему. Если найду, прилеплю позже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, x'tall сказал:

Безо всяких намеков могу сказать, что серебро в широкополосных системах в большинстве случаев поднимает верхнюю середину.

А данные измерений, подтверждающие это, есть?
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 minutes ago, AlekseyR said:

Извиняюсь за ошибку. Обещаю исправиться.

Do not mention it! :)

16 minutes ago, AlekseyR said:

Это связано не столько с эмиссией сколько с ее равномерностью и способом ее регулирования, а в лампах имеющих небольшие размеры и связанную с этим конструкцию анода, катода и сетки все значительно упрощается. Только и всего. Посмотрите на конструкции немецких ламп - загляденье. 

А вот здесь давайте, плс, поподробнее. Опять таки, из общефизических соображений.

Эмиссия катода на единицу его площади определяется током накала, отводом тепла с катода и работой выхода электронов. Материалы катодов можно считать примерно одинаковыми, т.е. работа выхода есть константа. Отвод тепла в вакууме пренебрежимо мал, по электродам (ножкам лампы) тоже примерно одинаков. Итого - эмиссия на единицу площади зависит от тока накала. У больших ламп этот ток обычно больше. Равно как и площадь катода. Т.е. общая эмиссия, определяющая максимально возможный ток катода, у больших ламп больше.

Равномерность этой эмиссии (распределение удельной величины по площади катода) с одной стороны определяется равномерностью нагрева катода, с другой стороны однородностью поверхности катода. Однородность поверхности гарантируется технологией производства, а равномерность нагрева с учетом наличия вакуума определяется теплопроводностью материала катода (а это металл, со всеми вытекающими) и отводом тепла через ножки лампы. Смею вас заверить, что в маленькой лампе, равномерность нагрева хуже. Потому как теплоотвод по ножкам примерно одинаков а площадь катода и его линейные размеры - меньше.

Дальше электроны начинают двигаться к аноду, и на этом пути перераспределяются так чтобы выровнять свою плотность (количество электронов на единицу объема). И бОльшие межэлектродные расстояния в больших лампах обеспечивают более однородный поток электронов на аноде. Наверное, на этом можно остановиться и считать вопрос с равномерностью эмиссии решенным - в больших лампах она просто должна быть выше.

Минимально возможное изменение сигнала (микродинамика) соответствует заряду электрона (без учета квантовых эффектов). Который, как известно, от величины лампы не зависит. А равномерность эмиссии/потока электронов на аноде, как мы только что, надеюсь, установили, у больших ламп выше.

При этом, в силу меньших эмиссионных возможностей, маленькие лампы раньше начинают ограничивать анодный ток (та самая легкая компрессия). Что на слух воспринимается как улучшение микродинамики.

P.S. Для тех кто понимает :) В больших лампах больше межэлектродные емкости. Но это уже про мощности соответствующих драйверов :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, x'tall сказал:

Конечно под вопросом. Если не моГете сбацать корректор под 70дБ усиления с нормальным сигнал/шум - МС-транс Вам в помощь. А я уж как-нибудь без транса обойдусь.

 Так это ж, если без коррекции посчитать усиление под 30.000 :Waks:

Ладно пусть верха на 20дб ослаблены, но и три тысячи выжать задача не из реальных.

Назовите хотя бы на чём по входу такое возможно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...