Наши статьи

[Михаил К.]

30 минут назад, AlekseyR сказал:

 непосредственное сравнение самый доступный способ доказать ошибочность его утверждений и расчетов.

Во-первых, все понимают, что никакого непосредственного сравнения усилителей на нейтральной территории не будет.

Во-вторых, оппоненты не выступают рассказчиками звучаний трактов, а всего лишь выражают сомнения в теоретических теориях типа 1 ваттный усилитель по схеме упт-до-твз выдает ток 10 ампер на провалах импеданса ас...и далее по тексту.

 

Вот практический вопрос, допустим мы взяли авторский усилитель (схема выложена Витой/Рамхой), и заменили в бп трансформаторы ТАН59 и ТАН105 (с индукцией 1,5 Тл) и диоды Д226Б на что то приличное, звук станет лучше, как считаете ? 

Наверное- да, звук станет лучше, с этим спорить бессмысленно...

Поэтому вы и не ставите ТАН59 в усилители...

[AlekseyR]

17 минут назад, Buran81 сказал:

Таких усилителей ПОЛНО!   Например Михаил К. имеет настоящий,пром УПТ Сони! 

А бывают  даже действительно уникальные системы. Например система А.Балаева.

Сони это каменный усь и далеко не маломощный, поэтому уже одним примером усилителя меньше, что еще припомните.

У меня тоже давно валяется каменный усь Миллениум, работающий от 0 Гц, но по конечному результату (звучанию) его даже сравнивать не хочется.

[AlekseyR]

10 минут назад, Михаил К. сказал:

Во-первых, все понимают, что никакого непосредственного сравнения усилителей на нейтральной территории не будет.

Во-вторых, оппоненты не выступают рассказчиками звучаний трактов, а всего лишь выражают сомнения в теоретических теориях типа 1 ваттный усилитель по схеме упт-до-твз способен выдать ток 10 ампер...и далее по тексту.

 

Неправильный усилитель ЮА работает в конкретных условиях, где вполне можно провести сравнение, если конечно ЮА согласиться, но думаю ему тоже будет интересно кто сможет переплюнуть его самопал для конкретной нагрузки - Монтан. Что касается судей, то это всего лишь вопрос согласия двух сторон.

Заодно таким способом и опровергните неправильные утверждения ЮА о выдаваемом токе, что они меньше и более слабый в этом отношении усилитель будет лучше по всем показателям. 

[Buran81]

8 минут назад, AlekseyR сказал:

 

Я несколько последних вечеров как раз измерял уровень возможного неискаженного сигнала на 10 Гц на нагрузке 8 Ом и для того чтобы получить что-то более менее приличное пришлось параллелить кенотроны, увеличивать емкость конденсаторов в БП более чем в 2 раза (сейчас сумарно больше 1000 мкФ) и загнать выходной триод KR300BXLS в режим при котором на аноде выделяется почти 50 Вт. Вот тогда синусоида на 10 Гц выглядела более менее правильно, да и то уровень был все же  ниже чем на 1000 Гц. Дальше были уже проблемы трансформаторов силового и ТВЗ, которые по своим параметрам уже достигли максимума своих возможностей.

Вы показывали тут какие то синусы.   Никто по ним ничего не понял,но Вы утверждаете что надо 1000мф и большой трансформатор в питание!

Можете более конкретно обяснить  суть ваших примеров с синусами на 10Гц?

[Victorsound]

13 минуты назад, Buran81 сказал:

 Я прекрасно знаю что теория об ОГРОМНЫХ ТРАНСФОРМАТОРАХ и ОГРОМНЫХ ЕМКОСТЯХ  в их  БП ,это ФЕЙК!  И для того чтобы понимать где ФЕЙК а где ИСТИНА,мне совершенно не требуется что то специально конструировать и везти через пол мира для каких то там сравнений !

Сдается мне , что если бы в ваших словах присутствовала именно та "истина" , о которой вы говорите (типа , сам знаю что и как надо ! ) и ваш SE действительно существовал в природе , то вы  с удовольствием приехали бы сравнить свое тволрение  с аналогичным  у  ЮАМ .  Если вы так уверены  в полном фиаско "гигантомании" ЮАМ и безоговорочном превосходстве вашего  "минимализма" , то лобовое сравнение было бы вам  весьма кстати и на пользу .  Глядишь , веночек лавровый примеряли бы.  К содалению , мне не доводилось слышать  "Маэстро-Гроссо" .  Но в конце 90-х , у Гриши Чикнаверова в "Гиросе" довелось слышать "Белый Маг" - 3,5 вт. , авторства  ЮАМ . Если одним словом , то просто ЧУМА !  Разумеется , в самом позитивном смысле понимания  ! Поэтому , очень глубоко сомневаюсь , что ваш "минимализм" легко и просто справился бы с  "гигантоманией"  . 

[AlekseyR]

21 минуту назад, Buran81 сказал:

Вы показывали тут какие то синусы.   Никто по ним ничего не понял,но Вы утверждаете что надо 1000мф и большой трансформатор в питание!

Можете более конкретно обяснить  суть ваших примеров с синусами на 10Гц?

Свои результаты я озвучил Саше Шумилову и тут их давать не буду, поскольку еще есть куда двигаться, а конкретно на слух это выражается меньшими искажениями и большей глубиной при отработке басовой составляющей.  Трансформаторы остались прежние и это уже не поменять, но хотелось бы послушать что было бы хотя бы при более мощном силовике, этот через 3-4 часа уже горячий, хотя по мощностям все вроде даже с небольшим запасом.

Суть в общем-то в следующем, усилитель 12,5 Вт мощности, но какую мощность он может обеспечить на нагрузке 8 Ом  на частоте 10 Гц не искажая сигнал и вот тут начинается ряд проблем, которые я и пытался преодолеть.

[Kuz-Alex]

3 минуты назад, Victorsound сказал:

Сдается мне , что если бы в ваших словах присутствовала именно та "истина" , о которой вы говорите (типа , сам знаю что и как надо ! ) и ваш SE действительно существовал в природе , то вы  с удовольствием приехали бы сравнить свое тволрение  с аналогичным  у  ЮАМ .  Если вы так уверены  в полном фиаско "гигантомании" ЮАМ и безоговорочном превосходстве вашего  "минимализма" , то лобовое сравнение было бы вам  весьма кстати и на пользу .  Глядишь , веночек лавровый примеряли бы.  К содалению , мне не доводилось слышать  "Маэстро-Гроссо" .  Но в конце 90-х , у Гриши Чикнаверова в "Гиросе" довелось слышать "Белый Маг" - 3,5 вт. , авторства  ЮАМ . Если одним словом , то просто ЧУМА !  Разумеется , в самом позитивном смысле понимания  ! Поэтому , очень глубоко сомневаюсь , что ваш "минимализм" легко и просто справился бы с  "гигантоманией"  . 

Да по клаве стучать проще.

[Buran81]

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

Свои результаты я озвучил Саше Шумилов и тут их давать не буду,

Так зачем тогда тут написали про эти синусы?  Просто хотели показать Шумилову,что у вас тоже синус 10Гц передается?

 

20 минут назад, AlekseyR сказал:

У меня тоже давно валяется каменный усь Миллениум, работающий от 0 Гц, но по конечному результату (звучанию) его даже сравнивать не хочется.

Так что,УПТ уже не надо?

[Buran81]

13 минуты назад, Victorsound сказал:

  Но в конце 90-х , у Гриши Чикнаверова в "Гиросе" довелось слышать "Белый Маг" - 3,5 вт. , авторства  ЮАМ . Если одним словом , то просто ЧУМА !

Это тот ГИРОС с которым Ю.А.Макаров делал и реализовывал свои изделия?  Или я что то путаю?

 

В своё время, салон «Гирос» запустил в серию однотактный усилитель «Маг-3,5», а немного позже - «Белый Маг», разработанные господином Макаровым. В «Гиросе» искренне хотели продвинуть наш high-end и сделать что - нибудь этакое, для души.  Правда сам Юрий Анатольевич этим не занимался, потому,как его ничего, кроме новых экспериментов не интересует. Это был усилитель с простым, волшебным звуком. Выпуск теплился до дефолта, поскольку аудиофилов, решившихся купить отечественный усилитель, оказалось немного. А после дефолта сам собой прекратился. Нет пророка в своем Отечестве.

[THEENDENDEED]

9 минут назад, Kuz-Alex сказал:

Да по клаве стучать проще.

У известных людей всегда есть кучка хейтеров, это нормально. Когда нет хейтеров значит ты никому не нужен.

[AlekseyR]

6 минут назад, Buran81 сказал:

Так зачем тогда тут написали про эти синусы?  Просто хотели показать Шумилову,что у вас тоже синус 10Гц передается?

 

Так что,УПТ уже не надо?

К чему этот сарказм с УПТ когда на выходе усилителя стоит трансформатор. Вопрос в том какие мощностные показатели этот ТВЗ сможет обеспечивать в басовом диапазоне, которые на мой взгляд все же важны для передачи музыки с приличной НЧ составляющей. Если коротко, то не должно быть провалов по амплитуде в НЧ диапазоне для того чтобы усилитель мог правильно передать исходник.

[Victorsound]

Только что, Buran81 сказал:

Это тот ГИРОС с которым Ю.А.Макаров делал и реализовывал свои изделия?  Или я что то путаю?

Тот или не тот сказать точно не могу . Сам салон находился недалеко от выхода из м."Китай-город". Улицу запамятовал , не молодой уже .

[Импровизатр]

Если не путаю, то у Белой "Чумы" ТВЗ помещались на корпусе.

[Victorsound]

Только что, JImpro сказал:

Если не путаю, то у Белой "Чумы" ТВЗ помещались на корпусе.

Если вас персонально , как "вольноопределяющегося редактора зоожурнала"  интересует расположение ТВЗ у "Белого  Мага" , то "да" они помещались НА корпусе .  Каким боком вас это заинтересовало - не знаю... Но если про звук , то он был шикарным !    

[K K]

4 часа назад, Buran81 сказал:

Ну конечно!!! Куда бурану до трофима?!

поставил лайк  

но все-таки вернулся бы к данной тематике: я не сторонник деления на диапазоны МУЗЫКИ и сигнала.  для меня она одно, неразрывное целое, которое мы обязаны (!) донести без потерь по краям диапазона. но тут упорно настаивают на его обрезании... а вы упорно поддерживаете Викторе в этом начинании... Зачем?  уверяю вас, что ничего лишнего нет в музыкальном сигнале (речь о цифре). хотя вот Борис, например, имеет другую точку зрения. спорить с ним не стал... 

отдавать предпочтения диапазонам отдельным в тракте - очень опасное занятие. оно рушит связанность и музыкальность. и не является нижняя середина никакой базой для музыки оркестровой. это тока часть музсигнала. нет там ничего основного, весь диапазон максимально важен. концепция моего тракта подразумевает именно тест отдельных диапвзонов... отслушивание отдельных полос в тестах у меня достаточно частое явление... нет там никакого Самого Важного Диапазона. именно поэтому вопрос Шумилова Александра основопологающий во всей этой ветке: а строить широкополосный усилитель будет КТО?

думаю, мы поняли теперь друг друга  

с уважением

[Михаил К.]

59 минут назад, AlekseyR сказал:

усилитель ЮА работает в конкретных условиях, 

Вопрос : можно ли предположить, что если поместить унифицированный трансформатор ТАН-59 с индукцией 1,5 Тл в конкретные условия (комната такая то, на таком-то этаже над уровнем моря, высота потолков такая то, под ними висит двадцать палок там и там и пять черенков -тут), то БП с ним будет давать лучший звук, чем например с Hashimoto PT-400B/Танго/Тамура  ?

И если даже ответ -да, то в чем тогда смысл нести в эти конкретные условия, с конкретными палками над уровнем моря, Hashimoto ?

Ни в чем...

А вы почему ТАНы не используете ?

А если эти условия так влияют, то можно ведь попытаться подобрать для этих ТАНов такие конкретные условия, что они раскроются и как выходники и как входные ? (шутка) 

 

Если даH

ashimotoYfsHashimoto

[Импровизатр]

15 минут назад, Victorsound сказал:

Если вас персонально , как "вольноопределяющегося редактора зоожурнала"  интересует расположение ТВЗ у "Белого  Мага" , то "да" они помещались НА корпусе .  Каким боком вас это заинтересовало - не знаю... Но если про звук , то он был шикарным !    

В следите за дискурсом?)) Спор о размерах трансформаторов всегда провоцируют Бурановские бабушки, за каким бесом ему все помогают пиариться, не понимаю.

Нынче это называется так Паразитирование на чужом контексте.

Откровенно скажу, 6П3С не выношу с детства)) Чума, но сладкая чума, скулы сводит. Значит искусство применения ламп выше самой лампы.

[Сергей Л.]

38 минут назад, Buran81 сказал:

Это тот ГИРОС с которым Ю.А.Макаров делал и реализовывал свои изделия?  Или я что то путаю?

 

В своё время, салон «Гирос» запустил в серию однотактный усилитель «Маг-3,5», а немного позже - «Белый Маг», разработанные господином Макаровым.

Маленький салон торгующий деталями, точнее комната, прекрасно разбирающиеся в теме ребята, Александр Бардышев и мой земляк Володя, никогда не посоветуют дерьма, поделку на 6П3С и трансах от ТС180 просто не хотели включать, со смехом отговаривали! Уровень начинающего с портала, несмотря на рекламную трескотню в мурзилке Класс А!

34 минуты назад, Victorsound сказал:

Тот или не тот сказать точно не могу . Сам салон находился недалеко от выхода из м."Китай-город". Улицу запамятовал , не молодой уже .

Покровка 10.

23 минуты назад, Trofim сказал:

но тут упорно настаивают на его обрезании... а вы упорно поддерживаете Викторе в этом начинании... Зачем?  уверяю вас, что ничего лишнего нет в музыкальном сигнале

Вы бы тему-то почитали, постарались бы понять, об чём разговор идёт.... а то возникли внезапно ниоткуда!

Никто не говорит, ну может быть Виктор немного шутит.

 

[K K]

7 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Никто не говорит, ну может быть Виктор немного шутит.

 

"немного шутит" он и предлагая делать под АС с 50 по -3 ))

[Victorsound]

Только что, JImpro сказал:

В следите за дискурсом?)) Спор о размерах трансформаторов всегда провоцируют Бурановские бабушки, за каким бесом ему все помогают пиариться, не понимаю. Нынче это называется так Паразитирование на чужом контексте.

Коллега !   Весьма поверхностно слежу за "дискурсом" в силу того , что ,как правило , постоянно занят:- либо пайкой , либо монтажем , либо намоткой трансов . Во всяком случае , косвенным тому подтверждением может служить количество моих и ваших постов  . Кто такие "бурановские бабушки" и какое отношение они имеют к габаритам  трансов и кто кому помогает пиариться  - тоже "ни в зуб ногой" .  Мне вовсе не надо "паразитировать на чужом контексте" ( маломощных SE ) . У меня несколько другая весовая категория в этих самых SE 

[K K]

тут уже обсуждали... хороший контроль НЧ у Бордер Патрол при малой мощности. это опять же противоречит "теории Виктора К" о том, как нужно строить маломощные однотакты. у капитана лейб-гвардии Кубанского, по слухам, отличный контроль Динаудио. и комната там не 15кв.м, и "глав кресло" не в метре. и Дианудио нагрузка неслабая.... и топит патрол дай боже, и деликатен, где надо.... 

как так? )

[Импровизатр]

59 минут назад, Victorsound сказал:

ТВЗ у "Белого  Мага" , то "да" они помещались НА корпусе .  Каким боком вас это заинтересовало - не знаю... Но если про звук , то он был шикарным !    

На ТС 180!

А в контекст все же влезли со своей гармонью.

[BigBoris]

44 minutes ago, Trofim said:

но все-таки вернулся бы к данной тематике: я не сторонник деления на диапазоны МУЗЫКИ и сигнала.  для меня она одно, неразрывное целое, которое мы обязаны (!) донести без потерь 

Странно. И это пишет человек РЕЖУЩИЙ АЛГОРИТМАМИ звук черт знает на сколько полос с целью их раздельного усиления. Или под этим ником пишут двое? Кстати сравните свои нынешние ролики с первыми когда была лишь одна полоса... Может заметите драматическую разницу не в пользу последних и это не спасти никакими выкрутасами при попытках восстановления цельности, о чем Вам тогда полгода-год назад и говорили.

[Сергей Л.]

50 минут назад, Trofim сказал:

"немного шутит" он и предлагая делать под АС с 50 по -3 ))

Так кроме него никто не предлагает!

Напомню суть разговора, в двух словах, мы выяснили, что низкочастотных составляющих в реальных муз. программах ниже 50 гц, практически нет, или они записаны с совсем маленьким уровнем, по последним исследованиям, редкий ребёнок слышит до 17 кгц, а частоты ниже 30 гц, люди воспринимают уже и не ушами вовсе , получается, что обычный, стандартный промышленный трансформатор, танго-тамура, условно, с диапазоном 10 гц - 40 кгц, (или несколько уже), со своей задачей по воспроизведению реальных музыкальных сигналов справляется великолепно, с большим запасом, стало быть, изготовление огромных, монстрообразных гигантов из старого железа от сварочных аппаратов, является глупостью и ничем не оправдано!

П.С. Гранд Утопия не воспроизводит в ноль 20 гц !

47 минут назад, Victorsound сказал:

Коллега !   Весьма поверхностно слежу за "дискурсом" в силу того , что ,как правило , постоянно занят:- либо пайкой , либо монтажем ,

либо намоткой трансов .

Мне вовсе не надо "паразитировать на чужом контексте" ( маломощных SE ) . У меня несколько другая весовая категория в этих самых SE 

Заняты делом! Пиарите свои изделия, всё понятно...

А почему трансы-то у Вас не огромных размеров совсем, а обычных ?

[K K]

20 минут назад, BigBoris сказал:

Странно. И это пишет человек РЕЖУЩИЙ АЛГОРИТМАМИ звук черт знает на сколько полос с целью их раздельного усиления. Или под этим ником пишут двое? Кстати сравните свои нынешние ролики с первыми когда была лишь одна полоса... Может заметите драматическую разницу не в пользу последних и это не спасти никакими выкрутасами при попытках восстановления цельности, о чем Вам тогда полгода-год назад и говорили.

странно. все (!) утверждают обратное про ролики. но у вас альтернативное мнение, ради бога. а я очень доволен ))) тракт настолько чувствительно реагирует на смену всего, что можно подстроить идеально под свой вкус. чужие меня не интересуют. да и концепцию для себя я понял в нем, в динамиках многое познал и в качестве магнитной системы, намоток... к примеру, у меня твиттер внутри намотан серебро-золото плюс пермаллой (такая комплектация). чуйка 112дБ... вчера присобачил акустическую моножилу 0.5мм сечением к нему, так же серебро-золото, продолжив концепт динамика уже снаружи. ВЧ просто стали сказкой. это не передать словами. видите, как жизнь интересна и нескучна. теперь вот буду искать мастеров для перемотки СЧ драйвера по тому же концепту. как раз для абсолютной слитности. хотя вы и так не зарегистрируете сшивки никак. но весь опыт идет через познание еще лучшего... или худшего. к примеру, есть динамик Beyma TLP -200(150) поставь я его, ВЧ уже будут грязными, будут выделяться, музыка развалится. . хотя вам кажется, что он играет чисто... а вы тут мне про деления.... я говорю о Восприятии музыки, а не о электрическом делении, если что.