Наши статьи

[Игвин]

Миша, лучшее - враг хорошего!

[Flaesh]

Я вчера ночью маленькие 10"+1.4" вытащил из углов))).
Но у меня все несколько иначе - поменьше комната, акустически намного меньше АС, сабы отдельно..

[Лиховол Юрий]

1 час назад, MichaelRND сказал:

а по факту сейчас вот так:

АС очень глубоко стоят, близко к стенам. Гул, пердеж обеспечен.

На 2-2,2 метра нужно выдвинуть. Поставить более параллельно друг другу не с таким уклоном и придвинуть друг к другу.

[MichaelRND]

3 минуты назад, Лиховол Юрий сказал:

АС очень глубоко стоят, близко к стенам. Гул, пердеж обеспечен.

На 2-2,2 метра нужно выдвинуть. Поставить более параллельно друг другу не с таким уклоном и придвинуть друг к другу.

угол разворота во внутрь на чертеже не соответствует реалиям... в реалии он минимальный 

выдвинуть могу еще на 20-30см не более 

сейчас 1,5м прилично 

сейчас равносторонний треугольник практически 

[Pitterson]

3 часа назад, MichaelRND сказал:

исходя из размеров Акустики, по теоретическим расчетам ставить никак не получается ))

Физически не получается или просто не нравится такая расстановка?

3 часа назад, MichaelRND сказал:

ультраблизкое поле получается

на 30-40 см вперед лучше звук объективно но меня пугает близкое расположение к акустике )) и надо сокращать расстояние между ас 

Я у твоего знакомого Александра также сдвигал его JBL и придвигал кресло - после перемещений просто другая система, существенно подробнее звук, появилась глубина сцены и вообще все об'екты расползлись из кучи. Изначально было мутное облако звуков. Советую поставить как на картинке Смирнова.

PS: акустику скорее не двигали - вес не тот, точно не помню.

[Лиховол Юрий]

У меня всегда АС были большие, некоторые по более Вестов по размеру, всегда ставил примерно как на рисунке у Вас. Слышно было АС - они не растворялись, по комнате не лучшее сочетание.

Потом побывал у ЮАМакарова - он ставит 0,36-0,4 от тыловой стены до морды АС огромные Монтаны. Так называемое правило 0,36 (у Кардаса примерно такое расположение). У него обычная 19 кв.м. комната - он ставит почти на центр и слушает в ближнем поле. Я стал делать также.

см.

http://photo.qip.ru/users/yras/3682966/91824763/#mainImageLink

http://photo.qip.ru/users/yras/3655283/all/

http://photo.qip.ru/users/yras/3374159/all/

АС растворяется - сцена становится уже и очень глубокая - музыка как бы на несколько метров отодвигается.

У Андрея Смирнова очень хорошо сфотографирована его система в его ветке - примерно так и ставлю, очень схоже как и у ЮАМ. Что Вам и советую.

АС у меня меняются - длина комнаты около 6 метров - я автоматом ставлю новую АС на 220 см. от стены - двигаю параллельно и когда саундстейдж ловиться чуть носки внутрь делаю - все.

 

 

 

[MichaelRND]

0,36-0,4 от тыловой стены до морды АС огромные Монтаны

это коэффициент от длины комнаты? точно от тыловой? 

[MichaelRND]

1 час назад, Pitterson сказал:

Физически не получается или просто не нравится такая расстановка?

Я у твоего знакомого Александра также сдвигал его JBL и придвигал кресло - после перемещений просто другая система, существенно подробнее звук, появилась глубина сцены и вообще все об'екты расползлись из кучи. Изначально было мутное облако звуков. Советую поставить как на картинке Смирнова.

PS: акустику скорее не двигали - вес не тот, точно не помню.

много факторов ))

попробую приблизиться к рисунку Смирнова для эксперимента 

но рупор в ближнем поле... 

Эти материалы я готовлю Гленну по его запросу

интересно, какие он даст рекомендации 

BW800 по калькулятору играли четко - но они формально столбики и с ними проще (до звука Вестлейк им, конечно, как до Луны)

 

[mxsm]

Куда ближе , это  же не маленькие столбики- это мониторы дальнего поля!  Я приближался ближе и звук начинает рассыпаться по полосам. Хотя формально звучит ровнее по ачх.   Даже к своим фокусам приближаться ближе чем на 2 метра , ведёт к тому же . 

[Лиховол Юрий]

24 минуты назад, MichaelRND сказал:

0,36-0,4 от тыловой стены до морды АС огромные Монтаны

это коэффициент от длины комнаты? точно от тыловой? 

Да!

В студиях называют "правило 0,36", Андрей Смирнов об этом также говорил.

Судить в слепую и в глухую по картинке сложно, но ИМХО стоят очень глубоко и близко к стене.

Нужно выдвигать.

Лично я ищу момент, когда АС растворяется и получается максимальный саундстейдж, даже если приходится сидеть близко к рупорам.

Мне нравится расположение, когда комната большая и АС параллельны длинной стене, но в наших случаях так не поставить у нас туннель - в нем 0,36-0,4.

[Лиховол Юрий]

Хотя бы на пару метров выдвинуть, как калькулятор показывает.

Понятно, что нужно двигать и слушать, расчет одно, а по факту другое

[Pitterson]

23 минуты назад, Лиховол Юрий сказал:

 

Лично я ищу момент, когда АС растворяется и получается максимальный саундстейдж, даже если приходится сидеть близко к рупорам.

 

Миша, именно так было у Александра, когда я пересел примерно 1,8м от акустики. Такой звук и должен быть. При расстановке как сейчас такого не будет при любой акустике, слышим больше помещение чем акустику.

[Flaesh]

5 часов назад, MichaelRND сказал:

кстати калькулятор @Andrey Smirnov выдает вот такую расстановку

 

оно же вот: http://www.cardas.com/room_setup_fibonacci.php

[MichaelRND]

1 час назад, Лиховол Юрий сказал:

Да!

В студиях называют "правило 0,36", Андрей Смирнов об этом также говорил.

Судить в слепую и в глухую по картинке сложно, но ИМХО стоят очень глубоко и близко к стене.

Нужно выдвигать.

Лично я ищу момент, когда АС растворяется и получается максимальный саундстейдж, даже если приходится сидеть близко к рупорам.

Мне нравится расположение, когда комната большая и АС параллельны длинной стене, но в наших случаях так не поставить у нас туннель - в нем 0,36-0,4.

Может от фронтальной 0.36? Что то ч не соображу ))

[Лиховол Юрий]

5 минут назад, MichaelRND сказал:

Может от фронтальной 0.36? Что то ч не соображу ))

Расстояние от тыльной стены (задней за АС), до морды АС - 0,36-04 от длины комнаты.

Грубо округлив до 6 метров комнату - от задней стены до морды АС фронтальной 2 метра.

Я бы предложил начать с калькулятора - он так и показывает примерно.

[MichaelRND]

2 минуты назад, Лиховол Юрий сказал:

Расстояние от тыльной стены (задней за АС), до морды АС - 0,36-04 от длины комнаты.

Грубо округлив до 6 метров комнату - от задней стены до морды АС фронтальной 2 метра.

Я бы предложил начать с калькулятора - он так и показывает примерно.

понятно )) у меня тыльная - это за диваном (задняя),  у Вас за АС 

Этим калькулятором уже года 3 пользуюсь )) 

основыясь на его показателях, я раздвинул равнобедренный треугольник так, чтобы от ас до тп увеличить расстояние (у вестлейковцев тоже есть рекомендации минимального расстояния от фронт панели ас до ТП ) 

[MichaelRND]

в любом случае, в этой комнате все компромиссно

нужна комнатка метров 50-60 )))) 

[MichaelRND]

Сейчас визуально вот такой отступ от стены

[MichaelRND]

По калькулятору надо подтягивать до чёрной линии 

перпендикуляр от линии передних панелей получится 205 до ТП, а диагональ (грань треугольника) 235. Следовательно между центрами ас тоже 235

 

не маловато ???  

 

 

[Technician]

Михаил, увидел, что АС стоят низко. Попробуйте приподнять сантиметров на 20 (для начала) и посмотрите, что будет с "низами". Мне помогало. Да и остальная картина не ухудшится.

[Pitterson]

44 минуты назад, MichaelRND сказал:

Сейчас визуально вот такой отступ от стены

Почти вплотную к стене, у меня даже в 15 квадратах центр акустики дальше.

38 минут назад, MichaelRND сказал:

По калькулятору надо подтягивать до чёрной линии 

перпендикуляр от линии передних панелей получится 205 до ТП, а диагональ (грань треугольника) 235. Следовательно между центрами ас тоже 235

 

не маловато ???  

 

 

А нефиг оценивать как это выглядит, поставь хоть раз как надо, а не как красиво, послушай неделю. Назад возвращаться не захочешь.

[iKogep23]

MichaelRND

Я лично у себя уже больше полутора лет двигаю АС на слух, улучшая звучание. Сначала пробовал между модами по калькулятору, но теперь АС и место прослушивания (диван) стоят очень близко к тому, как предлагает поставить калькулятор. И результат - самый лучший звук, что я слышал от своей системы. Отражения от стен влияют не только на бас, еще и на более высоких частотах звук делается противно резким, пока не поставишь правильно.

Если поднять АС над полом, то уменьшаются моды пол-потолок. Частоты первых мод можно посчитать тут: http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html

[Лиховол Юрий]

2 часа назад, MichaelRND сказал:

По калькулятору надо подтягивать до чёрной линии 

перпендикуляр от линии передних панелей получится 205 до ТП, а диагональ (грань треугольника) 235. Следовательно между центрами ас тоже 235

 

не маловато ???  

Подвигайте, кто мешает.

До черной линии и поставьте и параллельно АС сначала по уже, потом вправо - влево, наклон и т. д.

И слушайте саундстейдж. Чтоб АС растворилась.

Ни мы ни Гленн тут Вам не поможем. Только самому эксперименты.

[ansouv]

2 часа назад, Technician сказал:

Михаил, увидел, что АС стоят низко. Попробуйте приподнять сантиметров на 20 (для начала) и посмотрите, что будет с "низами". Мне помогало. Да и остальная картина не ухудшится.

Точно, с этого и начать. 

[MichaelRND]

12 часа назад, iKogep23 сказал:

MichaelRND

Я лично у себя уже больше полутора лет двигаю АС на слух, улучшая звучание. Сначала пробовал между модами по калькулятору, но теперь АС и место прослушивания (диван) стоят очень близко к тому, как предлагает поставить калькулятор. И результат - самый лучший звук, что я слышал от своей системы. Отражения от стен влияют не только на бас, еще и на более высоких частотах звук делается противно резким, пока не поставишь правильно.

Если поднять АС над полом, то уменьшаются моды пол-потолок. Частоты первых мод можно посчитать тут: http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html

когда я первый раз открыл для себя калькуляторы Смирнова и вобще изучил всю теорию обработки КДП - у меня буквально сознание перевернулось! Открыл новый мир  А тут еще совпали провалы АЧХ с расчетами аксиальных мод по комнате - понял что все работает... Но Андрей говорит при любом условии все эти расчеты выступают как основа, от которой дальше нужно корректироваться на слух

я помню, читал мучения людей, перебирающих кучу техники и проводов, а всего лишь надо было сдвинуть ас и кресло в нужное место

отцу тоже открыл на это глаза, он 50 лет даже подумать не мог

боюсь теперь его травмировать влиянием сетевого кабеля на звук 

 

спасибо за рекомендации