Наши статьи

[чатем]

Только что, anvar сказал:

И получилась совсем другая опера. Она чистая, почти стерильная, как студийная, с отличным текстом, яркими тембрами, ровным балансом, но совершенно в другой акустике, с другими мизансценами и планами, поэтому мне очень жаль потерянного звучания живого спектакля

Это был горький опыт как не надо делать.

[чатем]

Только что, rsergio сказал:

После картонных стен на выставке и общего высокого фонового шума первое что слышишь дома - это как-раз как звуки зарождаются в тишине. И на этом фоне слышно стены, что они монолитные, что они есть и совсем по другому работают.

Ну не знаю, у меня ни стен, ни пола, ни потолка не слышно. И, что не менее важно, абсолютно не слышно акустики, ее просто нет в КдП. Вернее она там стоит конечно, но как воды в рот набрала - из нее ни звука не исходит. А музыка рождается в пространстве, в объеме, причем даже не помещения( которого тоже нет), а как бы "в степи" или в хорошем большом зале с хорошей акустикой. Конечно я тут немного идеализирую, но немного............

[чатем]

Только что, rsergio сказал:

Поэтому я всегда пытаюсь сделать на это поправку и не судить абсолютно, а относительно. Вернее в последнее время так стал, а вот раньше всех критиковал в пух и прах  

Ну тут Мурат дал добро не делать ни каких поправок, так как сказал, что послушал именно в этом помещении и все его устроило. А так оно конечно, кто бы стал критиковать, что мы, изверги какие что ли. Правда лично я считаю, что критика в тысячу раз полезнее, чем любая похвала. Так как похвала - это ни о чем, а критика - это всегда по делу.

[urakoff]

Вот есть АЧХ по которой слышны провальчики в Мидбасе ,это всё поправимо Элементарно .

А вот кто что скажет о соответствии скорости  у AER  и скорости баса у акустики в комнате №208.   На мой слух несоответствие в 4 раза....образно говоря....

На будках ГОТО дома у Мурата соответствие скоростей 100%  отсюда делаем выводы ,что диаметр катушки у басовика.....маловат ,впрочем как и общий магнитный поток ,судя по звуку он тысяч  200 максвэлл  всего...

[чатем]

Только что, urakoff сказал:

Вот есть АЧХ по которой слышны провальчики в Мидбасе ,это всё поправимо Элементарно .

А вот кто что скажет о соответствии скорости середины и ВЧ  у AER  и скорости баса у акустики в комнате №208.   На мой слух несоответствие в 4 раза....образно говоря....

Если слушать музыку, то все нормально со скоростями, на это внимания не обращаешь, да и секундомер я не захватил. Кстати не скорости, а ускорения. А вот то, что мидбас провален арфа в гусли превращается( а это несколько разные инструменты), какая уж тут музыка. Правда если знаешь, что должна арфа звучать. А если не знаешь этого, тогда и гусли вполне сойдут, тоже музыкально. Так что все тут очень и очень относительно.

[urakoff]

9 минут назад, чатем сказал:

Если слушать музыку, то все нормально со скоростями, на это внимания не обращаешь, да и секундомер я не захватил. Кстати не скорости, а ускорения. А вот то, что мидбас провален арфа в гусли превращается( а это несколько разные инструменты), какая уж тут музыка. Правда если знаешь, что должна арфа звучать. А если не знаешь этого, тогда и гусли вполне сойдут, тоже музыкально. Так что все тут очень и очень относительно.

Ну как же нормально.....длинные басовые звуки к примеру орган ,воспроизводились хорошо ,а вот быстрого баса ,от которого зависит воспроизведение Пространства......тютю....

[чатем]

Только что, urakoff сказал:

Ну как же нормально.....длинные басовые звуки к примеру орган ,воспроизводились хорошо ,а вот быстрого баса ,от которого зависит воспроизведение Пространства......тютю....

Не, с оргАном все было хорошо, на удивление. ОргАн - это особая статья, он большой и звук у него большой. на весь концертный зал, без четкой локализации и привязки к какой то точке пространства сцены( зала). Трубы то у него с круговой диаграммой направленности, а значит звук всенаправленный. А поэтому как то особенно передавать его пространство и не надо. оно само по себе прекрасно передается в записи. А вот более мелкие инструменты( все остальные, за редким исключением) являются точечными источниками звука и поэтому и в записи, и тем более в воспроизведении в КдП с ними могут творится разные несусветности, если мы не обеспечиваем правильную передачу пространства первичного помещения записи как при записи, так и при воспроизведении.

[urakoff]

Только что, чатем сказал:

Не, с оргАном все было хорошо, на удивление. ОргАн - это особая статья, он большой и звук у него большой. на весь концертный зал, без четкой локализации и привязки к какой то точке пространства сцены( зала).  А поэтому как то особенно передавать его пространство и не надо. оно само по себе прекрасно передается в записи.

Ну тогда и пишите...ДА...с органом всё было хорошо.

[чатем]

Только что, urakoff сказал:

Ну тогда и пишите...ДА...с органом всё было хорошо.

Именно так я и написал. ОргАн - прекрасно, все остальное под большим вопросом.

[Murat]

13 минут назад, olegtern сказал:

Мне кажется надо слова "экспериментальная лаборатория" из названия убрать, они привлекают... разное.

Всегда смешило слово «лаборатория» в отношении звука :)))

[Mosfet]

Тут многие говорят, что звучание системы Мурата сильно изменилось в течение выставки. Я этого не заметил, честно. И про сцену тоже ничего сказать не могу: может она была, а может нет, собственно, какая разница? Разве можно по таким формальным параметрам оценивать звук? И пускай была чётко слышна дыра на мидбасе, без которого музыки как бы и нет, но почему-то не в этом случае. Потрясающе насыщенное звучание в СЧ/ВЧ диапазоне, шикарные тембры и довольно хорошо очерченный бас заставляли забывать о недостатках двухполосной концепции. Пожалуй, я ещё не слышал лучшей реализации АЕР. Мурат, ты молодец. Уверен, твоя концепция и твоё видение звука найдёт массу приверженцев и последователей. С такой системой можно жить долго и счастливо. Особенно, если во главе угла стоят тембры и низкоуровневое разрешение. Звук реально цепляет, несмотря на объективные недостатки. Супер, мои поздравления!

[ansouv]

2 минуты назад, Murat сказал:

Всегда смешило слово «лаборатория» в отношении звука :)))

Я когда запускал проект со Штормами, придумал название «Иерихонская звуковая лаборатория». Jericho Sound Lab. Если нужно, забирайте. 

[Lmak]

22 минуты назад, olegtern сказал:

Мне кажется надо слова "экспериментальная лаборатория" из названия убрать, они привлекают... разное.

Да, уж... Доброжелательность и гостеприимство Мурата поистине безграничны 

[Murat]

3 минуты назад, Mosfet сказал:

Тут многие говорят, что звучание системы Мурата сильно изменилось в течение выставки. Я этого не заметил, честно. И про сцену тоже ничего сказать не могу: может она была, а может нет, собственно, какая разница? Разве можно по таким формальным параметрам оценивать звук? И пускай была чётко слышна дыра на мидбасе, без которого музыки как бы и нет, но почему-то не в этом случае. Потрясающе насыщенное звучание в СЧ/ВЧ диапазоне, шикарные тембры и довольно хорошо очерченный бас заставляли забывать о недостатках двухполосной концепции. Пожалуй, я ещё не слышал лучшей реализации АЕР. Мурат, ты молодец. Уверен, твоя концепция и твоё видение звука найдёт массу приверженцев и последователей. С такой системой можно жить долго и счастливо. Особенно, если во главе угла стоят тембры и низкоуровневое разрешение. Звук реально цепляет, несмотря на объективные недостатки. Супер, мои поздравления!

Спасибо, Сергей, огромное! Действительно, полученный СЧ/ВЧ диапазон уникален и это не АЕР сам по себе, а именно уникальная связка АЕР-пентод и ЦАП на 1540 с трансформаторным РГ. Вот любой компонент из этой цепочки меняем и все рушится. Этой своей находкой мне и хотелось поделиться! По мидбасу ты мою находку знаешь - будки с ГОТО слышал и отмечал, что возможно это даже ещё более уникальное звучание, но как это воспроизвести в доступном формате пока не знаю - думаю. Если бы разработать драйвер с чуйкой выше 100дб...

Может можно заменить диффузор у АЕРа для мидбасового диапазона ? Не приходилось такими вещами заниматься ? Может посоветуешь к кому обратиться ? Хочется двигаться дальше, но самому дальше никак

[Mosfet]

11 минут назад, Murat сказал:

Действительно, полученный СЧ/ВЧ диапазон уникален и это не АЕР сам по себе, а именно уникальная связка АЕР-пентод и ЦАП на 1540 с трансформаторным РГ. Вот любой компонент из этой цепочки меняем и все рушится. Этой своей находкой мне и хотелось поделиться! По мидбасу ты мою находку знаешь - будки с ГОТО слышал и отмечал, что возможно это даже ещё более уникальное звучание, но как это воспроизвести в доступном формате пока не знаю - думаю. Если бы разработать драйвер с чуйкой выше 100дб...

Может можно заменить диффузор у АЕРа для мидбасового диапазона ? Не приходилось такими вещами заниматься ? Может посоветуешь к кому обратиться ? Хочется двигаться дальше, но самому дальше никак

Ой, я не делал динамики никогда, могу разве что сломать . Мидбас у тебя дома лучший из того, что я слышал. Как минимум, по скорости и разрешению.  Едиственные АС, где мидбас мне понравился не меньше, это полочники Тад ЦР1. Абсолютно другая тема, но не менее удивительное звучание. Возвращаюсь к твоему сетапу, я понимаю, что звучит весь комплект, но рефлекторно отношу все достоинства к акустической реализации, хотя понимаю, что это глупо . Конечно всё дело в связке. Но хорошее железо есть у многих, а звучит АЕР у тебя лучше всех. Я внимательно слушал системы с этим динамиком в Мюнхене, но ни у кого не было столь нежного, точного и гармоничного звучания. И у  меня есть смутное подозрение, что прикрутив мидбасовую полосу можно растерять волшебство и получить ещё одну рядовую систему. Твои АС хороши именно в таком виде и я бы их не трогал, это полностью самодостаточная система.

[Murat]

2 минуты назад, Mosfet сказал:

Ой, я не делал динамики никогда, могу разве что сломать . Мидбас у тебя дома лучший из того, что я слышал. Как минимум, по скорости и разрешению.  Едиственные АС, где мидбас мне понравился не меньше, это полочники Тад ЦР1. Абсолютно другая тема, но не менее удивительное звучание. Возвращаюсь к твоему сетапу, я понимаю, что звучит весь комплект, но рефлекторно отношу все достоинства к акустической реализации, хотя понимаю, что это глупо . Конечно всё дело в связке. Но хорошее железо есть у многих, а звучит АЕР у тебя лучше всех. Я внимательно слушал системы с этим динамиком в Мюнхене, но ни у кого не было столь нежного, точного и гармоничного звучания. И у  меня есть смутное подозрение, что прикрутив мидбасовую полосу можно растерять волшебство и получить ещё одну рядовую систему. Твои АС хороши именно в таком виде и я бы их не трогал, это полностью самодостаточная система.

Конкретно с этой двухполоской точно ничего уже не сделать

И тут ты прав, провал на мидбасе потому и оставили, что если его убирать, то волшебство улетучивается.

Но можно ещё попробовать две идеи: 2х полоска, в которой приоритет будет не суббасу (Аккутон+Хайпекс), а мидбасу (какой-нить мид-басовый динамик с хорошей чуйкой + однотакт). Получится типа полочника по диапазону, но возможно мидбас удастся достать, не потеряв волшебство, хотя и маловероятно.

А другой вариант 100%-ый - рупорный мид-бас от компрессионного драйвера. Но такого драйвера не существует

Кстати, а как насчёт варианта попробовать АЕР в вашем красном бэклоад хорне ? Мидбаса там достаточно, не уверен только удастся ли избавиться от окраса, связанного с отражёнкой внутри глубоко рупора. Очень сожалею, что не удалось мне послушать текущую реализацию - так давно хотел это сделать и так давно мечтаю попробовать в нем АЕР.

[Козлов Николай]

Кстати, прошу прощения за глупый вопрос, а где сейчас хотя бы теоретически можно достать динамики Goto?  Японские аукционы, еще где то?

[Murat]

Только что, olegtern сказал:

А трехполоска чем плоха? Лучший (из худших, обычных в смысле прямобоев)) мидбас ты еще не искал  вроде? Или было?

Не...прямобоев не искал...думаю, что не бывает достойных! Так что время тратить не буду

Лучше займусь разработкой (точнее финансированием разработки :)) компрессионного драйвера. Филиппу из АЕР написал, может его заинтересую идеей.

[Murat]

5 минут назад, Козлов Николай сказал:

Кстати, прошу прощения за глупый вопрос, а где сейчас хотя бы теоретически можно достать динамики Goto?  Японские аукционы, еще где то?

Думаю что басовые нереально. Обычные всплывают иногда на аукционах.

[Mosfet]

12 минут назад, Murat сказал:

Кстати, а как насчёт варианта попробовать АЕР в вашем красном бэклоад хорне ?

Боюсь, в наш концепт он не впишется по линейному ходу. Если посмотреть на Визатон В200 при работе, его колбасит нешуточно, АЕР разлетится просто при такой амплитуде.

[Мефодий]

27 минут назад, Murat сказал:

Конкретно с этой двухполоской точно ничего уже не сделать

В Вашем варианте за мидбас отвечают характеристики ГВЗ/ФЧХ лампового усилителя + сетевой/межблок/акустический. Должна быть правильная единая система. Возможно для АЕR нужен чуть больший объём шара(варианты) - надо считать. Другими путями мидбас можно искать долго.

(из опыта работы с Feastrex - те же грабли).

[sewerin]

4 минуты назад, Мефодий сказал:

В Вашем варианте за мидбас отвечают характеристики ГВЗ/ФЧХ лампового усилителя

ГВЗ и ФЧХ даже самого паршивого лампового усилителя - намного лучше, чем ГВЗ и ФЧХ аналоговых фильтров даже первого порядка, и любого акустического оформления. Транформатор немного крутит фазу, да, но в самом низу (доли Герц) и в верху. Мидбасу тут то как раз повезло больше всех.

[Мефодий]

12 минут назад, sewerin сказал:

 

Фильтр отдельная тема. Так же как и осевое смещение  звуковых катушек AER и саба.

[sewerin]

Отдельная. На этом " фоне" - можно смело пренебречь фазовыми искажениями трансформатора.

Значит ли это, что ТВЗ не влияет? Нет, влияет. Гармоники, микроуровни. Не уж никак не фазокрут от ТВЗ.

[urakoff]

Есть же схемы построения низкого басового диапазона и устройство одновременного подьема мидбаса Кондо делал так в RUTHY-1.