Наши статьи

[irharry]

1 час назад, Vladi сказал:

Ну так расскажите нам про фонокорректоры, вы же здесь авторитет. А мы послушаем. Что вы думаете о Тригон? А как вам Хид? Что можете сказать о Виолектрик по сравнению с СПЛ Фонос? Как они по сравнению с Хафлером? Что, не нравятся транзисторные? Может выскажете своё мнение по поводу ламповых Крафт или Айкон Аудио?

Если хотите, я могу продолжить, но зачем. Вы и этого никогда не видели.

Когда я был молодой ходил анекдот: Учительница у Вовочки спрашивает - Ты Пушкина знаешь? А Чехова? А Толстого?  На что Вовочка отвечает: А Вы Ваську-Гвоздя знаете? А Гогу ? Так какого .... вы меня своей кодлой пугаете?

Корректоров имел много и самодельных и фирменных, перед крайним был ламповый Бабкинский, сейчас WHEST audio PS30.R. Пока доволен. Советов не раздаю, каждый живет своей головой. Вот если ее нет , то тогда надо слушать других. А как музыку слушать слушать если головы нет - беда. Если только через мониторные колонки.

[nikotin]

14 минут назад, bigserpent сказал:

Но с покупкой Лиры Делос усилился зуд попробовать ещё что-то. Вдруг зацепит? Пробовал авторский на заказ - хоть и хвалят человека на просторах Интернета, но полная фигня оказалась. Вот и смотрю в сторону Мэнли Стилхэд и Аудио Резерч,

Наверное лучший вариант под Лиру, это их родной транс Эродион.  У меня с этим трансом Лира играет лучше, чем через внутренний транс Лаксмана EQ-500.  Вполне вероятно что и с Мэнли и с Ресерчем будет тот же результат. 

[bigserpent]

У меня под неё транс от Алексея Сёмина из SALab серебром намотанный. Он тоже любитель Лиры. По крайней мере, по сравнению с трансом FR-4, на нем Делос просто меня вштырила! Через это и появился зуд, вдруг можно ещё лучше?

[nikotin]

5 минут назад, bigserpent сказал:

вдруг можно ещё лучше?

Улучшить можно всегда, только вот чаще всего это выливается в очень большие деньги. 

[Vladi]

53 минуты назад, nikotin сказал:

Ну и насчет аудио у тебя тоже какие то немного приземленные взгляды.  Владелец дорогого аппарата у тебя сразу же попадает в разряд "референсных товарищей".  Причем в самом плохом смысле. С эдакой ехидной ухмылочкой.  А ведь те кто дошел до этого уровня, выбор делают уже очень осознанно. И никогда бюджетка не переиграет  такой аппарат. А написать можно что угодно. И еще одно.....  Аудио - это для многих  не только звук, но и религия. Пусть себе люди спокойно обсуждают к примеру подставки для кабелей. И смеяться над этим не нужно. Вы же не пойдете в церковь доказывать что Бога нет. 

Слава, ты в корне не прав! На этом форуме есть реально крутые люди которых я уважаю.   Не буду называть их имена, но вы всех их знаете и никто из вас не торчит на их пути, разве что подлизать в очередной раз. Это реально богатые люди которые могут позволить себе многое и покупают то, что хотят или считают нужным иметь. Они не торчат в таких ветках и не желают вести дискуссию с нищебродами которых я называю референсными товарищами. И вертаки у них по 25 тыс € , и часы за 20 тыс €, и дома, и машины купленные не на проданную почку, и понты они не колотят и не хвастаются как кросфаер раньше в каждой теме своими БАТами. И не ведут себя как ведёт себя нищий и самовлюблённый пустышка Лебедев. И ты никогда не увидишь, чтоб я насмехался над ними или критиковал их выбор. Потому, что таких как они я уважаю, а референсных нищебродов я презираю. 

Удачи

[Hren]

4 часа назад, bluesman сказал:

Хрен согласен

[nikotin]

7 минут назад, Vladi сказал:

Слава, ты в корне не прав! На этом форуме есть реально крутые люди которых я уважаю.   Не буду называть их имена, но вы всех их знаете и никто из вас не торчит на их пути, разве что подлизать в очередной раз. Это реально богатые люди которые могут позволить себе многое и покупают то, что хотят или считают нужным иметь. Они не торчат в таких ветках и не желают вести дискуссию с нищебродами которых я называю референсными товарищами. И вертаки у них по 25 тыс € , и часы за 20 тыс €, и дома, и машины купленные не на проданную почку, и понты они не колотят и не хвастаются как кросфаер раньше в каждой теме своими БАТами. И не ведут себя как ведёт себя нищий и самовлюблённый пустышка Лебедев. И ты никогда не увидишь, чтоб я насмехался над ними или критиковал их выбор. Потому, что таких как они я уважаю, а референсных нищебродов я презираю. 

А я не считаю их крутыми. Они просто богатые люди. Вертак за много килобаксов не делает человека крутым.  Если касаться только виниловой темы, то на форуме есть действительно несколько очень опытных людей с неплохими системами.  Но дело даже не в системах, а в их знаниях и опыте. Меня тут пару раз сегодня похвалили, но эти люди гораздо круче меня. И я бывает обращаюсь к ним за советом. Учиться никогда не стыдно. Вот их я считаю по настоящему крутыми в теме винила.

[Crossfire]

1 hour ago, bigserpent said:

транс от Алексея Сёмина из SALab серебром намотанный

Сильно дорогой, если не секрет? аккуратно поглядываю за его деятельностью по выставкам... неплохой прогресс и потенциал, кстати.

[bigserpent]

Мне он достался за 65 тыс руб.

но это было четыре года назад. 

[lexal2002]

1 час назад, nikotin сказал:

Наверное лучший вариант под Лиру, это их родной транс Эродион. 

Что-то моему  корректору он не пришёлся. Впрочем как и SPU Т-100. Слушаю Helikon напрямую к Esoteric. 

[regarega]

2 часа назад, Melomaniac сказал:

Проще сходить в салон - там продавец-консультант подберёт. Без мозгоклюйства.

Я так и сделаю наверное.

Приду, переслушаю все, что в наличии и куплю, что больше понравится.

 

[Melomaniac]

3 часа назад, irharry сказал:

А как музыку слушать слушать если головы нет - беда. Если только через мониторные колонки.

А при чем здесь мониторы? Это такие же по классу АС, что тут некоторые покупают за миллионы, только в разы дешевле и с простой отделкой. 

Кому отделка, дизайн и шильдик важнее, чтоб потом продать легче было, а кому - звук...

2 часа назад, nikotin сказал:

Если касаться только виниловой темы, то на форуме есть действительно несколько очень опытных людей с неплохими системами.  Но дело даже не в системах, а в их знаниях и опыте.

Так вот об этом и речь. Это требовалось от этой ветки и ее участников, позиционирующих себя спецами по винилу. Мне, например, есть что сказать про мониторы, есть какой-то опыт - я его могу внятно озвучить, применительно к разным ценовым категориям и многим моделям. Я имел с ними дело в кач-ве слушателя, я могу высказать свою точку зрения и обосновать ее, а не разогнуть пальцы веером и умничать про ценовую категорию и прочее. Когда человек реально что-то знает и имел дело более чем с двумя-тремя девайсами, он может что-то внятно объяснить. Ему это не сложно. 

Вот это и требовалось от участников ветки, позиционирующих себя специалистами по винилу и корректорам. Составить краткий рейтинг по ценовым категориям на основе своего большого опыта. ИМХО свое высказать с комментариями.

По факту же мы имеем распальцованные натуры с нулевым опытом, которые просто имеют возможность купить дорогую вещь. Кроме нее у них ничего и не было. Рад за них и их финансовые возможности, но их познания стремятся к нулю. Потому ничего внятного они написать и не могут и не могут ответить ни на один вопрос - тока щеки надувают от собственной важности и онанируют на ценники.

Владельцы спорткаров, которые в педалях путаются... Пятый год. Пытать их приемами вождения и интересоваться техническими аспектами - не менее глупо. Таких полно. Понторезус вульгарис.

Кроме смеха и нежелания связываться с такими личностями это не вызывает никаких эмоций.

Ветка и загнулась - сначала была ярмарка тщеславия, потом все действующие лица устали понтоваться друг перед другом и превозносить достоинства самих себя и своих систем - и свалили. Продаж-то нет!

[Vladi]

1 час назад, Melomaniac сказал:

По факту же мы имеем распальцованные натуры с нулевым опытом, которые просто имеют возможность купить дорогую вещь. Кроме нее у них ничего и не было. Рад за них и их финансовые возможности, но их познания стремятся к нулю. Потому ничего внятного они написать и не могут и не могут ответить ни на один вопрос - тока щеки надувают от собственной важности и онанируют на ценники.

Владельцы спорткаров, которые в педалях путаются... Пятый год. Пытать их приемами вождения и интересоваться техническими аспектами - не менее глупо. Таких полно. Понторезус вульгарис.

Кроме смеха и нежелания связываться с такими личностями это не вызывает никаких эмоций.

Не знаю, не знаю, у меня прямо противоположное мнение сложилось. Здесь есть отличные ребята, энтузиасты при бабле которые занимаются тестированием и экспериментами у себя дома. И с опытом у них все в порядке. Но делится им не с кем, потому как когда они начинают говорить, то сразу набегают референсные нищеброды вечно слоняющиеся по выставкам и зарубежным форумам. И о чем первым говорить со вторыми? 

Помню как лет 8 назад, когда болел аудиофилией, приспичило мне купить ДД Гран При как у Генри Роллинза. Я списывался с Роллинзом, его он вполне устраивает. А он, на минуточку, 25 тыс € стоит. А потом тут увидел у Алексея такой. Его здесь никто кроме Алексея не слышал, но можешь сам почитать, что писали эти референсные нищеброды. И какой смысл таким делится своим опытом?

А распальцовку я вижу как раз от референсных нищебродов вечно слоняющихся по выставкам. Неужели ты приемлишь их опыт?

[poligon9]

Но ведь с корректором та же история, что и остальным трактом. Кто-то читает мануал и перевлюбляется в звук, поддавшись на крутую марку, а кто-то упрям, но честен. Невзирая на маститых рекламщиков годами ищет "свой звук" и в таком случае советом помочь очень трудно. Разочаровавшийся, заплативший по совету знаек за не тот звук может стать лютым врагом. В общем на пальцах объяснение тоже неправильный ход. Наверное ,перечисление возможных моделей с характеристиками и возможностями сопряжения с остальными элементами тракта может быть желанно...

[nikotin]

56 минут назад, poligon9 сказал:

Наверное ,перечисление возможных моделей с характеристиками и возможностями сопряжения с остальными элементами тракта может быть желанно...

Путь хороший. Но никто не берется начать. И потом писать ведь надо только о том, что действительно хорошо знаешь. Про аппараты с которыми жил, которые прочувствовал.  Обычно человек сменит 2-3 корректора, а потом найдет свой звук, и все.  Больше не о чем писать.  Опыт по множеству корректоров есть разве что у чистых аудиофилов, которые поиск звука сделали самоцелью. А их  опусы читать надо все же между строк. 

Потом на форуме много людей заинтересованных материально. А еще многие тщеславны, и напишут о том что вычитали, а совсем не слушали. Просто чтобы в глазах других выглядеть более значительным.  Еще  не надо сбрасывать со счета жанровые предпочтения. Один поставит тяжелый рок, прибалдеет и напишет что это классный корректор, а другой поставит Моцарта и обплюется. Так что подводных камней тут полно.

[Melomaniac]

7 часов назад, Vladi сказал:

Здесь есть отличные ребята, энтузиасты при бабле которые занимаются тестированием и экспериментами у себя дома. И с опытом у них все в порядке. Но делится им не с кем, потому как когда они начинают говорить, то сразу набегают референсные нищеброды вечно слоняющиеся по выставкам и зарубежным форумам. И о чем первым говорить со вторыми?

И это тоже имеет место быть...

В общем, я все себе выбрал. Осталось только купить.

Сочувствую новичкам и тем, кто не имеет возможности покупать корректоры за 3 и более килоевро - здесь они ничего не узнают про модели вменяемой ценовой категории и никто им не поможет. По разным причинам...

7 часов назад, Vladi сказал:

Помню как лет 8 назад, когда болел аудиофилией, приспичило мне купить ДД Гран При как у Генри Роллинза. Я списывался с Роллинзом, его он вполне устраивает. А он, на минуточку, 25 тыс € стоит. А потом тут увидел у Алексея такой. Его здесь никто кроме Алексея не слышал, но можешь сам почитать, что писали эти референсные нищеброды. И какой смысл таким делится своим опытом?

А я тебе скажу, почему так - потому, что данный вертак обосрали на стереофиле тамошние обзорщики. Им он показался "мертвым", ну и понеслась моча по трубам... гуру в журнале брякнули - все стали за ними повторять.

У нас же тут верят всему, что пишут в журналах и на форумах, тем более американских... Это ж глас богов!

[poligon9]

Цитата

Но никто не берется начать. И потом писать ведь надо только о том, что действительно хорошо знаешь.

Не совсем так. Обладая достаточными знаниями ( а здесь много таких пользователей ) по ассортименту и ценовым категориям можно просто описать или представить данные мануалов не вдаваясь в личные предпочтения. Человек сам выберет путь по которому он решит двигаться. И не придется сраться по пустякам.

[nikotin]

Только что, poligon9 сказал:

Не совсем так. Обладая достаточными знаниями ( а здесь много таких пользователей ) по ассортименту и ценовым категориям можно просто описать или представить данные мануалов не вдаваясь в личные предпочтения. Человек сам выберет путь по которому он решит двигаться. И не придется сраться по пустякам.

Скорее всего после такого выбора человек через какое то время будет этот корректор продавать. Мануал - это сухая теория. По факту корректоры с одинаковыми данными могут звучать абсолютно по разному. Слушать надо самомУ. Причем желательно с той головой, с которой в дальнейшем будешь его пользовать. Корректор, это не картридж. Его всегда можно взять под залог, и послушать в своем тракте.

[Crossfire]

7 hours ago, nikotin said:

у чистых аудиофилов, которые поиск звука сделали самоцелью

Читая выводы таких на WBF (особенно горячих гонконгских парней))), тоже ничего понять нельзя. Коллекция всего, а восхищаются копеечным армом SME в результате. Такое ощущение, что основная цель - это кипеш, поскольку образ жизни (чтобы иметь такую кучу такого дорогого барахла) спокойному анализу и выводам не соответствует.

[poligon9]

А может и не будет, данные мануала нужны обязательно, мы не знаем какой тракт он использует, каковы акустические особенности помещения для прослушивания и в конце концов предпочтения по звуку. Кто-то любит плотную середину, кто-то яркий верх, кто-то считает только опорный бас, а характеристики, возможно, позволят выбрать оптимал. И в любом случае чтобы взят надо знать что... Именно за этим человек и обратился..

[Vladi]

Вот интересно, если железяка была номинантом SOS, я сейчас говорю не только об корректорах, стоит ли обращать на неё внимание? На неё обратили внимание ведущие спецы мира и выставили таким же спецам на суд. Я уже не говорю о победителях. Это вам не Мюнхен куда съезжаются дистрибьюторы аппаратуры обсудить свой бизнес с производителями. Или обзоры всяких чудаков типа Фремера или как там его

[Vladi]

1 минуту назад, nikotin сказал:

Ну а у тебя перекос с другой стороны. Обвиняешь в поклонении шильдикам, а сам молишься тоже на шильдики, только уже малоизвестные в России

Ничего подобного, я за объективность. Шильдик шильдиком, а качественный звук звуком. Не надо путать Божий дар с яичницей. Понты никто не отменял, но не надо возводить их в ранг истины. Есть понизовые железяки, а есть реальные, каждый выбирает, что ему по душе. К тому же есть разные классы, как аппаратуры, так и социальные классы людей. Широко шагать- штаны порвёшь 

[Melomaniac]

9 минут назад, Vladi сказал:

Вот интересно, если железяка была номинантом SOS

Тут 99% не знают, что это такое.

[Михаил SM]

14 часов назад, Melomaniac сказал:

 

Ветка и загнулась - сначала была ярмарка тщеславия, потом все действующие лица устали понтоваться друг перед другом и превозносить достоинства самих себя и своих систем - и свалили. Продаж-то нет!

Всё что загибается , может и разгибацца .  Было бы чем .     Может обсуждали или нет , но хотелось внести на обсуждение -  реально корректор и его выбор , его построение : ДВУХКАСКАДНЫЙ или ТРЕХКАСКАДНЫЙ ?    

Мнения тут разные .  Все топы в построениях корректоров тяготеют к трехкаскадной схемотехнике , имеющей на выходе ламповый буфер с понижающим выходным трансформатором -от 5:1 до 33:1 (как у AN) . но есть и любители коротких концепций -рагоняцца минималистки ... .   

Какой у кого есть опыт ?   Мой мне показывает , что трехкаскадники звучат более наполненно и основательно , реалистично , если проще -с отличной динамической прорисовкой и подачей.   Двухкаскадники ( 40дб усиление) значительно более камерные по подаче   , но хороши проработкой микродинамики .     Тем не менее , три каскада в корректоре -  это дитя перфекционизма -  когда выбор элементной базы важен и абы что уже не прокатывает . 

Пример трехкаскадного корректора Аудионот -  с верхними силвер выходниками 33 :1 и лампами : еф12 в пентоде и две последующие еф14 в триоде . Сквозной К передачи такого корректора =  56 дб .      Мой собственный рефренсный корректор -с буфером на EL11 , разгоняет сигнал на все 70 дб . Мне нравится .      

[nikotin]

Только что, Vladi сказал:

Ничего подобного, я за объективность. Шильдик шильдиком, а качественный звук звуком.

Давай объективно. Ты вчера обозвал Лаксман шнягой. Хотя этот бренд имеет огромный опыт по корректорам, и прекрасный послужной список. А еще ты писал о том что любимый тобой Хафлер переиграет любой дорогой "шильдик"  Не переиграет. Я специально полез на сайт Хафлера, и ничего выдающегося там не нашел. Видимо просто неплохой и недорогой корректор за свои деньги. Да и как он может переиграть, с какими головами, на какой музыке, на пластинках какой эпохи ???  Ты корректор опускаешь до уровня банального CD.  Их вообще нельзя сравнивать. Хафлер прост, а мой Лакс - это гибкая система с тремя входами, встроенными МС трансами, с тонкими подстройками параметров голов.....  Это прекрасно звучащий аппарат с максимальными возможностями для развития виниловой системы. А ты его шнягой обзываешь, а всех владельцев дорогого железа записываешь в "референсных товарищей"  Причем с издевкой.