Наши статьи

[Pitterson]

1 час назад, Ярило сказал:

Господин @Лиховол Юрий. Получаете предупреждение за нецензуру. 

Напоминаю вам так же об уважительном общении на форумe

А вы чьих будете?  

[olegm]

19 минут назад, Pitterson сказал:

А вы чьих будете?  

Наших, в помощь Перуну. 

[AlexeyK]

49 минут назад, AlekseyR сказал:

Если обсуждаем проблемы, то еще одна из проблем это частота раздела и НЧ динамик надо вытягивать до несвойственной ему полосы работы и твиттер опускать до частоты где ему сложно работать. Хотя конечно для кино, где еще для полноты картины можно добавить саб и соответственно подобрать НЧ-СЧ динамик самое то.

Есть еще АС в 2,5 полосы. Где НЧ-СЧ головка значительно разгружена дополнительной НЧ головкой. И есть ВЧ головки, позволяющие сделать достаточно низкий раздел, такие к примеру

https://hificompass.com/ru/reviews/bliesma-t34b-4-beryllium-dome-tweeter 

[sewerin]

3 часа назад, Flaesh сказал:

Эта штука 

выпускается\не? Адам Олимпус

Динамиков наковырять, как изюм, шкафы  - на дачу. Динамики пересадить в новые шкафы, дАпполитно.

Конкретно эти АС сделаны под 200 кв. метров и 6 метров дистанцию, т.е. в никуда.
Для расово-верных 30-50 квадратов и 2 метров, надо оставить по одной пищалке (вместо 4), по два средника (вместо 5). Геометрия ценнее перегрузочной способности.

[Snoc Xua Trom]

 

После 84 страниц, пора подвести (промежуточный) итог. В двух словах, какАя ?

[Flaesh]

Кому диполей и массивов? 10летней давности, $2000000

http://www.transmissionaudio.com/ у меня не работает

[AlekseyR]

2 часа назад, Mosfet сказал:

От реализации зависит, опять же. В данном проекте 12-шка от Сонидо легко играет до 2кГц, а Радиан 475 в рупоре PH-3220 шириной 320 и высотой 200мм может играть хоть от 500Гц. Поэтому раздел в 1 кГц выглядит довольно логичным.

Т.е. по вашей логике работа одного динамика в поршневом и зонном режиме излучения это логично. А в моем понимании тут мало логики и дело не в том что он может достаточно высоко обеспечивать ровную SPL, а в том как это скажется на качестве и искажениях в полосе частот работы динамика . Хотя каждому свое. 

[AlekseyR]

2 часа назад, AlexeyK сказал:

Есть еще АС в 2,5 полосы. Где НЧ-СЧ головка значительно разгружена дополнительной НЧ головкой. И есть ВЧ головки, позволяющие сделать достаточно низкий раздел, такие к примеру

https://hificompass.com/ru/reviews/bliesma-t34b-4-beryllium-dome-tweeter 

А результат? Или вы хотите сказать что концепция полноценной 3-х полоски будет воспроизводить звук хуже чем ваш в 2,5 полосы, а на мой взгляд лучше. Чем ниже работает твиттер тем больше его искажения и не просто так в связи с таким подходом в обязательном порядке увеличивают сам порядок ВЧ фильтра. На мой взгляд такие решения по большому счету набор компромиссов, а точнее полумеры.

[Тру и Ывел]

3 часа назад, Mosfet сказал:

У одного из моих заказчиков зал 60 квадратов, в нём стоят ADAM Tensor Beta и на приличном (комфортном) уровне громкости их басовики начинают стучать катушками по керну магнитной системы.

Две двенашки с ФИ на канал? Стучать катушкой? Это ж какое там расстояние, что такое на "комфортной громкости" происходит? 

Может, там с расстановкой что-то не то? 

Ну или зал 5х12 и заказчик далековато сел ... 

[Flaesh]

4 минуты назад, Тру и Ывел сказал:

Две двенашки с ФИ на канал? Стучать катушкой?

Ну и пусть стучат, лишь бы не вырвало. Есть наверно ручка "громкость"? Или пусть обрежет снизу

[shd911]

6 часов назад, Mosfet сказал:

Олег, хорошо тебе быть современным и обучаемым, а я раз пять ролик посмотрел. Что делает тётечка на видео?  Столько итераций... Возможности симуляторов с каждым годом удваиваются и утраиваются, но понимания о звуке это мало кому добавляет. Вот Роки-змей спрашивает - где тело на Мидбасе и НЧ в ОЯ? И всё, нет ответов, хоть обсимулируйся .

Много вопросов без ответа. Но технический минимум надо исполнять)))) . Если лень паять сто вариантов кросса, лучше осилить кад))). Мне лень. Видит надо смотреть в контексте картинок. Ну что б в модели было меньше комнаты .

[AlexeyK]

8 минут назад, AlekseyR сказал:

А результат? Или вы хотите сказать что концепция полноценной 3-х полоски будет воспроизводить звук хуже чем ваш в 2,5 полосы, а на мой взгляд лучше. Чем ниже работает твиттер тем больше его искажения и не просто так в связи с таким подходом в обязательном порядке увеличивают сам порядок ВЧ фильтра.

Это вопрос реализации и техзадания. К примеру в не большом помещении 2-2,5 полосы могут быть вполне достаточны. Больше полос - не значит звук лучше. 

[AlekseyR]

10 минут назад, AlexeyK сказал:

Это вопрос реализации и техзадания. К примеру в не большом помещении 2-2,5 полосы могут быть вполне достаточны. Больше полос - не значит звук лучше. 

А по моему значит, хотя бы по одной простой причине, что в 3-х полоске специализированные каждый для своей полосы динамики будут работать с меньшими искажениями чем что-то универсальное, поскольку разрабатывались с учетом этого. А универсальное это по своей основе компромиссное.

И не надо сюда привязывать размер помещения, разговор всего лишь о качественных показателях АС.

Поэтому ТЗ это получить лучший звук без учета затрат.

[AlexeyK]

9 минут назад, AlekseyR сказал:

А по моему значит, хотя бы по одной простой причине, что в 3-х полоске специализированные каждый для своей полосы динамики будут работать с меньшими искажениями чем что-то универсальное, поскольку разрабатывались с учетом этого. А универсальное это по своей основе компромиссное.

И не надо сюда привязывать размер помещения, разговор всего лишь о качественных показателях АС.

Поэтому ТЗ это получить лучший звук без учета затрат.

Как Вы представляете создание АС без привязки к условиям эксплуатации ( размера помещения и т.д. )?! Нет простых причин в создании любой АС - всегда полно компромиссов в ту или иную сторону. А фантазировать можете сколько угодно о "идеальной АС для любого помещения". Качественные показатели - это какие? По моему есть один показатель у реальной АС - ЗВУК.

[AlekseyR]

30 минут назад, Flaesh сказал:

Ну и пусть стучат, лишь бы не вырвало. Есть наверно ручка "громкость"? Или пусть обрежет снизу

Да скорее всего в таком большом помещении по каким либо причинам, вплоть до неправильной расстановки АС, басовая часть провалена и их пытаются получить увеличивая громкость.   

[AlekseyR]

13 минут назад, AlexeyK сказал:

Как Вы представляете создание АС без привязки к условиям эксплуатации ( размера помещения и т.д. )?! Нет простых причин в создании любой АС - всегда полно компромиссов в ту или иную сторону. А фантазировать можете сколько угодно о "идеальной АС для любого помещения". Качественные показатели - это какие? По моему есть один показатель у реальной АС - ЗВУК.

Я нигде не говорил о любом помещении, разговор о том что 3-х полосная концепция АС по качественным показателям превосходит 2-х или 2,5 полосную, а по каким читайте то, что было написано раньше. И 3-х полоски тоже бывают для разных размеров помещений, как и динамики тоже имеются разного размера с разными параметрами и которых может быть не один в каждой полосе и вопрос больше в том в каких условиях работы сами динамики могут обеспечивать лучшее воспроизведение звука. А если интересует конкретика, то это неравномерность АЧХ и уровень искажений.

[AlexeyK]

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

Я нигде не говорил о любом помещении, разговор о том что 3-х полосная концепция АС по качественным показателям превосходит 2-х или 2,5 полосную, а по каким читайте то, что было написано раньше. И 3-х полоски тоже бывают для разных размеров помещений, как и динамики тоже имеются разного размера с разными параметрами и которых может быть не один в каждой полосе и вопрос больше в том в каких условиях работы сами динамики могут обеспечивать лучшее воспроизведение звука.

Я в курсе, что разные бывают, но вот сравнения в лоб в не большом помещении противоречат Вашим предположениям о обязательном превосходстве трехполосок...

Но я не настаиваю на абсолютной истине, просто делюсь личным опытом, до которого так же слепо верил форумным догмам о предпочтении многополосок везде и вся.

[Mosfet]

56 минут назад, AlekseyR сказал:

Т.е. по вашей логике работа одного динамика в поршневом и зонном режиме излучения это логично. А в моем понимании тут мало логики и дело не в том что он может достаточно высоко обеспечивать ровную SPL, а в том как это скажется на качестве и искажениях в полосе частот работы динамика . Хотя каждому свое. 

Логика мне подсказывает, что вы отлично справитесь с этой интересной темой без моего участия. Я наивно хотел сказать, что не вижу проблем с балансом у двухполосок, но ещё немного и вы отправите меня в Сибирь валить лес. Я не готов к таким трудовым подвигам. 

[AlekseyR]

Только что, AlexeyK сказал:

Я в курсе, что разные бывают, но вот сравнения в лоб в не большом помещении противоречат Вашим предположениям о обязательном превосходстве трехполосок...

Но я не настаиваю на абсолютной истине, просто делюсь личным опытом, до которого так же слепо верил форумным догмам о предпочтении многополосок везде и вся.

Небольшое помещение это какое?

[AlexeyK]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Небольшое помещение это какое?

До 30м2 

[Пейотль]

10 минут назад, AlekseyR сказал:

Я нигде не говорил о любом помещении, разговор о том что 3-х полосная концепция АС по качественным показателям превосходит 2-х или 2,5 полосную, а по каким читайте то, что было написано раньше. И 3-х полоски тоже бывают для разных размеров помещений, как и динамики тоже имеются разного размера с разными параметрами и которых может быть не один в каждой полосе и вопрос больше в том в каких условиях работы сами динамики могут обеспечивать лучшее воспроизведение звука. А если интересует конкретика, то это неравномерность АЧХ и уровень искажений.

Если б было так, то ширики бы вообше не продавались. Я специально привожу крайний вариант - как пример

[AlekseyR]

8 минут назад, Mosfet сказал:

Логика мне подсказывает, что вы отлично справитесь с этой интересной темой без моего участия. Я наивно хотел сказать, что не вижу проблем с балансом у двухполосок, но ещё немного и вы отправите меня в Сибирь валить лес. Я не готов к таким трудовым подвигам. 

Вопрос прямого сравнения с разными АС на разных уровнях и громкости и с разным материалом, кто-то видит и слышит, а кто-то нет.

[AlekseyR]

7 минут назад, GottaWholeLove сказал:

Если б было так, то ширики бы вообше не продавались. Я специально привожу крайний вариант - как пример

Ширики моя слабость, но это по большому счету не всежанровая, а довольно специализированная акустика. И тут больше вопрос личных  предпочтений, какие компромиссы вас устраивают или вы с ними готовы мириться, а какие нет.

[Пейотль]

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

Ширики моя слабость, но это по большому счету не всежанровая, а довольно специализированная акустика. И тут больше вопрос личных  предпочтений, какие компромиссы вас устраивают или вы с ними готовы мириться, а какие нет. 

Помоему проще - ширики и искажают  больше и не искажают больше. В чем то они и честнее и в чем то сильно врут

Это возможно идея, но я полагаю что все в мире разное и его не сравнить. Хуже ,лучше - не бывает такого.

Как известный пример с женщиной - с одной по одному, с другой по другому.

[AlekseyR]

13 минут назад, GottaWholeLove сказал:

Помоему проще ширики и искажают  больше и не искажают больше. В чем то они честнее и в чем то сильно врут

Это возможно идея, но я полагаю что все в мире разное и его не сравнить. Хуже лучше - не бывает такое.

Как известный пример с женщиной - с одной по одному, с другой по другому.

У акустики на шириках другое существенное преимущество, отсутствие фильтров, звук цельный и поэтому при правильном оформлении у них не только уменьшаются искажения, но и полоса достаточно ровная, точнее достаточная для определенных стилей музыки.

Сравнить не просто а очень просто. При прямом сравнении разных пар АС как раз и бывает такое что что-то звучит лучше, возможно всего лишь более комфортно для слуха, а что-то хуже,. но чтобы одинаково, то это что-то либо со слухом либо с остальным трактом.

И женщины тут не причем, особенно когда стоит выбор одно или другое. Если вам предложат подарить любую из двух пар акустики, то вы не будете рассуждать об одном и о другом, а возьмете что больше понравиться с учетом имеющегося опыта и слуха.