Наши статьи

[чатем]

24 минуты назад, AlekseyR сказал:

Разговор был про угол комнаты, который, как я считаю, рупором являться не может.

Что такое гипекс, ссылку можно.

Гипекс - одна из разновидностей рупора, в которой совмещены несколько разных видов его расширения.

Алексей. то, что вы считаете - это только то. что считаете вы. А я считаю по другому. Ну и кто из нас прав? Конечно же я, у меня практика, а у вас только теория, причем теория не пойми чего. не имеющая отношения к моим рупорам. Еще раз - нет единой и полной теории рупора, есть только частные теории, поймите же наконец. И ПРАКТИКА - критерий истины, а не частные теории не пойми чего. И УХИ - критерий истины, . а не приборные измерения, которые, по большому счету, вообще ни о чем не говорят. Могут быть системы с великолепными измерениями, но слушать которые не хочется, а может быть и НАОБОРОТ. И то, что вы с такими фактами не сталкивались, если правильно вас понял, еще не говори о том, что таких фактов не бывает - еще как бывает.

ЧТД.

[Silantiev]

Продолжим про Технику Безопасности при работе с автозвуком.

Отличия профессионала от любителя. Профессионал понимает что делает и несет ответственность. Любитель часто "бредит"  плюс энтузиазм.

Профессионалы стараются отработать решения, получить параметры на манекенах.

Использование манекенов - стандартный профессиональный подход. Тем более в тех областях где "автозвук" изучался по настоящему.

 

 

[AlekseyR]

43 минуты назад, чатем сказал:

Гипекс - одна из разновидностей рупора, в которой совмещены несколько разных видов его расширения.

 

Ссылку можно, а то я нигде это слово не нашел. Или сами придумали этот термин.

 

43 минуты назад, чатем сказал:

Ну и кто из нас прав? Конечно же я, у меня практика, а у вас только теория, причем теория не пойми чего. не имеющая отношения к моим рупорам. 

ЧТД.

Не смешите, лучше почитайте Олсона. Практика без теории и без измерений полученного это профанация всего и вся. Точнее переливание из пустого в порожнее с соответствующим результатом =0.

[чатем]

44 минуты назад, Silantiev сказал:

разрушительный эффект автозвука ЮМ притушил (уменьшил мощность), но проблема все равно осталась.

Не мощность, а АЧХ, это совершенно разные вещи. И проблема не притушилась, а совершенно пропала - усилитель пентодный без ООС просто не пропускает в акустику такие частоты, которые опасны для здоровья. Так как по его схемотехнике  они не усиливаются. А на нет и суда нет.

[чатем]

23 минуты назад, Silantiev сказал:

Продолжим про Технику Безопасности при работе с автозвуком.

Отличия профессионала от любителя. Профессионал понимает что делает и несет ответственность. Любитель часто "бредит"  плюс энтузиазм.

Профессионалы стараются отработать решения, получить параметры на манекенах.

Использование манекенов - стандартный профессиональный подход. Тем более в тех областях где "автозвук" изучался по настоящему.

 

 

Вы бредите.

 

[чатем]

28 минут назад, AlekseyR сказал:

Ссылку можно, а то я нигде это слово не нашел.

 

Не смешите, лучше почитайте Олсона. Практика без теории и без измерений полученного это профанация всего и вся. Точнее переливание из пустого в порожнее с соответствующим результатом =0.

1.Так прочитайте до конца ссылку Михаила, там все есть и гипекс тоже.Виды рупоров - конический( который только вы не считаете за рупор), экспоненциальный, гиперболический,гипекс, катеноидный, синусоидальный.

2.Еще раз, в последний, китайский - ТЕОРИИ МОЕГО РУПОРА НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПОКА В ПРИРОДЕ(и у Олсона в том числе).

3.Результат  как раз не нулевой - с ТВЗ-1-9 пентодный без ООС однокаскадный однотак на 6П6С выдал бас 55-60гц. Чему был свидетелем Дмитрий. Чему и вы могли бы быть свидетелем, но вы испугались им быть и отказались наотрез приехать ко мне на послушать. А потому - вам НЕЗАЧЕТ и 1 рубль проигрыша.

 

[Silantiev]

22 минуты назад, чатем сказал:

И проблема не притушилась, а совершенно пропала

Для того чтобы понять понять насколько притушилась ( и притушилась ли вообще) - да, да именно для этого и существуют манекены.

Следите как работают специалисты отрасли. Для одних это просто красивая картинка, для других - повод задуматься.

 

[чатем]

1 минуту назад, Silantiev сказал:

Для того чтобы понять понять насколько притушилась ( и притушилась ли вообще) - да, да именно для этого и существуют манекены.

Следите как работают специалисты отрасли. Для одних это просто красивая картинка, для других - повод задуматься.

 

Я не специалист отрасли, я сам по себе.

[Silantiev]

1 минуту назад, чатем сказал:

Я не специалист отрасли,

Я поэтому и вынужден писать хотя бы азы Техники Безопасности.

Не надо все проверять на тушке московского пенсионера, работаем на манекене.

Юрий Михайлович, ну не только для развлекухи это публикуют. Не будьте так наивны.

ПС.

Сейчас я вам образно опишу, как писатель писателю. Помните телемосты СССР-США? Познер и Фил Донахью.

Тебе донахью и мне донахью, так вот всегда смотрят решения из отраслей где уже не донахью.

 

[чатем]

29 минут назад, Silantiev сказал:

Я поэтому и вынужден писать хотя бы азы Техники Безопасности.

У меня техника безопасности отсутствует. Нигде нет предохранителей - я не предохраняюсь. Часто провода разводки вообще без изоляции. вернее с воздушной изоляцией. Дело в том, что когда предохраняешься это негативно может сказаться на музыке, любой мужик вам это может подтвердить - без предохранения музыка звучит лучше.Да и не только музыка, впрочем...........волков бояться- в лес не ходить.

[Silantiev]

4 минуты назад, чатем сказал:

У меня техника безопасности отсутствует.

Юрий Михайлович, я это зафиксировал. Для молодежи специально отметил.

[ВаАл]

4 часа назад, чатем сказал:

пентодный без ООС однокаскадный однотак на 6П6С

6П6С - лучевой тетрод, а не пентод.

Уверяю Вас, это важно. Режимы раброты пентода и лучевого тетрода  разные, передаточные характеристики разные, да и звук усилителей построеных на пентодах и лучевых тетродах отличается.

[чатем]

2 часа назад, ВаАл сказал:

6П6С - лучевой тетрод, а не пентод.

Уверяю Вас, это важно. Режимы раброты пентода и лучевого тетрода  разные, передаточные характеристики разные, да и звук усилителей построеных на пентодах и лучевых тетродах отличается.

К сожалению я нигде не встречал отдельной информации о тетродных усилителях, все пишут исключительно о пентодных. Как понимаю не разделяя их между собой. Разницу конструктивную я конечно понимаю между ними, но вот как она отражается на проектировании усилителя - такой информации мне не попадалось еще. Если она у вас есть( особенности схемотехники, режимы, особенности конструкции). буду вам благодарен, с удовольствием почитаю.

Ну а 6П6С  отличный звук выдает. Хотя и 6П9, 30П1С, 4П1Л, 6П14П, 6П15П. 6П18П. 6П31С тоже очень недурствено звучат, лично пробовал и слушал их все. У 6П6С меня бас поразил, даже с ТВЗ-1-9 он отменный, бас у этой лампочки - это ее конек. Да, все это в один каскад, когда эти лампы и входные, они же и выходные. И в пентоде( тетроде) без ООС - я сейчас именно так слушаю.

[Flaesh]

6 часов назад, AlekseyR сказал:

а то я нигде это слово не нашел

Вот не лень вам Чатема кормить? Если наберете hypex, то среди рекламы Hypex'ов найдете и рупоры. Лосося ели? См. Salmon "A New Family of Horns'".

[чатем]

Это инфа для Алексея, который не считает конический рупор вообще за рупор.

"Радиальная зависимость степени расширения в коническом рупоре, волновое поле в котором имеет свойства сферической волны, обуславливает очень плавный переход от реактивно настроенного ближнего поля и связанного с ним «растягивающего» давления к преобладающе активному излучению в дальнем поле по мере продвижения от горловины к выходу. Переход от ближнего поля к дальнему, от реактивной к активной доминанте в коническом рупоре происходит постепенно с увеличением частоты и/или расстояния от акустического центра, и поэтому трудно определить четко различимые «зоны» различных видов сопротивления среды распространению волн. Поскольку именно активная нагрузка дает рупорам их более высокую чувствительность по сравнению с прямыми излучателями, при возрастании активной составляющей нагрузки возрастет и эффективность излучения. Вышесказанное подтверждается плавным и постепенным срезом графика импеданса у горловины конического рупора" - цитата.

Кстати про алексеевское "устье" - вообще мало где такое понятие встречается, оно не научно. ЧТД.

[AlekseyR]

8 минут назад, чатем сказал:

Это инфа для Алексея, который не считает конический рупор вообще за рупор.

"Радиальная зависимость степени расширения в коническом рупоре, волновое поле в котором имеет свойства сферической волны, обуславливает очень плавный переход от реактивно настроенного ближнего поля и связанного с ним «растягивающего» давления к преобладающе активному излучению в дальнем поле по мере продвижения от горловины к выходу. Переход от ближнего поля к дальнему, от реактивной к активной доминанте в коническом рупоре происходит постепенно с увеличением частоты и/или расстояния от акустического центра, и поэтому трудно определить четко различимые «зоны» различных видов сопротивления среды распространению волн. Поскольку именно активная нагрузка дает рупорам их более высокую чувствительность по сравнению с прямыми излучателями, при возрастании активной составляющей нагрузки возрастет и эффективность излучения. Вышесказанное подтверждается плавным и постепенным срезом графика импеданса у горловины конического рупора" - цитата.

Кстати про алексеевское "устье" - вообще мало где такое понятие встречается, оно не научно. ЧТД.

Это оттуда же. Развлекайтесь.

Поэтому использование конических рупоров в аудио очень ограничено – ведь для любых практически применимых размеров рупора активная нагрузка, а значит, и эффективность излучения, возрастает медленно, так что полезное и высокоэффективное излучение начинает формироваться в устойчивую и ровную характеристику на частотах более высоких, чем у сравнимого по размерам конического рупора. 

[чатем]

23 минуты назад, AlekseyR сказал:

Это оттуда же. Развлекайтесь.

Поэтому использование конических рупоров в аудио очень ограничено – ведь для любых практически применимых размеров рупора активная нагрузка, а значит, и эффективность излучения, возрастает медленно, так что полезное и высокоэффективное излучение начинает формироваться в устойчивую и ровную характеристику на частотах более высоких, чем у сравнимого по размерам конического рупора. 

1. Так значит все же теперь признали, что конические рупора существуют? Ну слава Богу, а то я уже и надежду потерял вас в этом убедить.

2. Для практически  применяемых размеров - возможно. Но ведь у меня явно не практическое применение - комната превращена в конический рупор и слушатель туда помещен - это не практическое, а экспериментально-экзотическое применение размеров. Но зато я таким образом смог построить конический рупор с площадью раскрыва под 18 кв. МЕТРОВ. Что с лихвой компенсировало все его недостатки, так как ни какой другой рупор я в этой КдП даже с площадью раскрыва  втрое меньшей построить не смог бы. ЧТД.

Ну а в результате и ТОТ график АЧХ( правда с учетом еще и воздействия излучения от колеблющегося на низах пола площадью 20 кв. метров). Фактически это был доволнительный вуфер с диффузором площадью 20 кв. метров, я даже затрудняюсь посчитать сколько это будет в дюймах - ну очень много.А в совокупности и получилось, что образовался инфрабас( унтертона) ниже 20гц.

С вас очередной рубль.

[AlekseyR]

25 минут назад, чатем сказал:

1. Так значит все же теперь признали, что конические рупора существуют? Ну слава Богу, а то я уже и надежду потерял вас в этом убедить.

 

Юра, вы похоже не все читаете что я пишу, поэтому и следуют глупые утверждения что я признал, а что нет.

Существует много чего, только для аудио либо ограниченно, либо вообще никак не применимо, поэтому развлекайтесь тем что не применимо, точнее дальше общаться с вами на рупорную тему, а тем более что-то ехать слушать абсолютно неинтересно.

Тем более слушать бас с 55-60 Гц это курам на смех, хотя очень сомневаюсь что нормально будет воспроизведение даже этих частот.

[чатем]

19 минут назад, AlekseyR сказал:

Юра, вы похоже не все читаете что я пишу, поэтому и следуют глупые утверждения что я признал, а что нет.

Существует много чего, только для аудио либо ограниченно, либо вообще никак не применимо, поэтому развлекайтесь тем что не применимо, точнее дальше общаться с вами на рупорную тему, а тем более что-то ехать слушать абсолютно неинтересно.

Бас с 55-60 Гц это курам на смех.

1.Для аудио применимо все, что дает хороший результат в звуке и музыке.В не зависимости от того, что там говорит  вам ваша голая теория.

2.55гц от ТВЗ-1-9  в пентодном однокаскадном однотакте без ООС на 6П6С попробуйте получить, а потом и поговорим. Вряд ли у вас это получится. Вот когда получится, вот тогда разговор с вами и будет конкретный.А пока - незачет, не о чем говорить.
Да, еще.До сих пор многие считают, что корпуса акустики должны быть "мертвыми", согласно вашим теориям. А вот я( в содружестве с небольшим числом энтузиастов) доказал, что это совершенно не верно и акустика с звучащими корпусами ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ. Кроме того доказал, что корпус-плинт вертушки не обязательно должен быть тоже "мертвым" и тяжелым, согласно тем же теориям, а может быть суперлегким. Ну и где тогда оказалась та ваша теория? Понятно где - на задворках истории и аудио.ЧТД.

[Silantiev]

32 минуты назад, чатем сказал:

что конические рупора существуют

Существуют!

32 минуты назад, чатем сказал:

Но ведь у меня явно не практическое применение - комната превращена в конический рупор

Юрий Михайлович, не гневите Бога! Комнату нельзя в рупор превратить.

Только если сломаете стены, но опять же побойтесь Зимы, холодов, Префекта района Академический и ОАТИ!!

Сохраните людям жилье, дом же под снос пойдет!

ПС. ОАТИ

Объединенная

административно техническая Инспекция

 

[AlekseyR]

16 минут назад, чатем сказал:

1.Для аудио применимо все, что дает хороший результат.В не зависимости от того, что там говорит  вам ваша голая теория.

 

16 минут назад, чатем сказал:

1.Для аудио применимо все, что дает хороший результат.В не зависимости от того, что там говорит  вам ваша голая теория.

 

Хороший результат такой рупор дает только в вашем воображении, тем более это не рупор, а угол комнаты. Для НЧ-СЧ диапазона такое решение просто неприменимо.

16 минут назад, чатем сказал:

 

2.55гц от ТВЗ-1-9  в пентодном однокаскадном однотакте без ООС попробуйте получить, а потом и поговорим. Вряд ли у вас это получится. Вот когда получится, вот тогда разговор с вами и будет конкретный.А пока - незачет.

Какая разница с какого г......на типа ТВЗ-1-9 вы что-то получили, тем более в нормальном понимании это басом, который вы нахваливаете, назвать нельзя. Поэтому ЮАМ и не спешит к вам слушать подобное безобразие.

Тут уж точно незачет. А кто-то распинался про контрабас и другие инструменты дающие низкий бас.

[Silantiev]

На всякий случай оставим здесь. Чтобы стены наружние не ломали. Зима!

Техника Безопасности понимаешь ли..

 

[чатем]

33 минуты назад, Silantiev сказал:

Комнату нельзя в рупор превратить.

Согласно голой теории может и нельзя. а практически я это сделал. Просто мышление у человека для этого должно быть  нестандартным, а меня в экспериментальной физ-мат школе 10 лет этому учили - нестандартному мышлению.Эксперимент это был такой у Академии педагогических наук - а что будет, что получится. если учить детей нестандартно мыслить. Вот вам и результат на лице - РУПОРНАЯ КдП и получилась.Как впрочем и еще много чего нестандартного, нам это  только давай, особенно если красивая женщина.

https://youtu.be/GGBaeDAXNaI

Да. очень жаль, что мы так и не услышали аргументированных ответов от Алексея. да даже хотя бы  и его теории в его изложении, послал он нас всех...............к первоисточникам.

[Silantiev]

6 минут назад, чатем сказал:

Согласно голой теории может и нельзя. а практически я это сделал.

Вы сделали классический Автозвук. Что вам прекрасно описал Валанкон. Правда забыв-не знав-не дав в общем  Технику Безопасности.

Нельзя находится внутри Автозвука!!  Плохо будет, снег башка попадет, совсем больной станешь) Помните?

Парень молодой едет внутри Приоры, пусть едет, он переживет, он молодой. Мы слушаем снаружи.

 

 

[чатем]

15 минут назад, Silantiev сказал:

Мы слушаем снаружи.

Ну может это вы слушаете снаружи, а я привык изнутри - Большой зал, партер. 6 ряд, посередине. рядом с ректором консерватории.