ПОС - положительная обратная связь - Страница 45 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

ПОС - положительная обратная связь


Сергей Ефимов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, Silantiev сказал:

ПОС - Последовательное Обратимое Соединение.

вот оно!

image.png.f18cad5d43a324324f49d4282e0c617a.png

Круто...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Энергия в аккумуляторе или батарее мёртвая? Или она хранит память о генераторе? А как быть с солнечными батареями? Как организовать правильное питание с самого начала? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, AF. сказал:

Круто...

Реально круто. И применимо везде..

Человек додумался. Молодец Герц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Silantiev сказал:

Реально круто. И применимо везде..

Человек додумался. Молодец Герц.

Ещё один без Ч.Ю. Вам к Бурцеву в команду надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, владлен сказал:

Энергия в аккумуляторе или батарее мёртвая?

Сопротивление внутреннее низкое, плюс не в резонансе с Шуманом.

Решается очень легко.

26 минут назад, владлен сказал:

А как быть с солнечными батареями?

Это диоды, переходы. По аналогии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, владлен сказал:

Энергия в аккумуляторе или батарее мёртвая? Или она хранит память о генераторе? А как быть с солнечными батареями? Как организовать правильное питание с самого начала? 

Заряжайте батарею от генератора который работает от велотренажёра, будет только ваш личный правильный звук)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, ZUEVV сказал:

Ещё один без Ч.Ю. Вам к Бурцеву в команду надо.

Я как раз с ЧЮ, просто открыто ржу, что вы не видите схему как сделано. Она не такая простая в 4Д и очень не тривиальная. Реально круто.

Причем тут Бурцев? Он мост не умеет, а супера применил случайно, наверное помехи фильтровал или пульсации. При этом случайно помог С переходному. Это слишком часто бывает, но без понимания, он не может применять на практике.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, владлен сказал:

Энергия в аккумуляторе или батарее мёртвая?

Сопротивление генератора - бесконечно, там разрыв, обратимость полная..

Генератор постоянного тока - это механический диод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, владлен сказал:

Энергия в аккумуляторе или батарее мёртвая?

Сопротивление генератора - бесконечно, там разрыв, обратимость полная..

Генератор постоянного тока - это механический диод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Silantiev сказал:

Я как раз с ЧЮ,

Давай, ты откроешь свою ветку “ПОС, которая совсем не ПОС» и будешь там ржать. Я попрошу перенести ранее написанное туда

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Ефимов сказал:

“ПОС, которая совсем не ПОС» и будешь там ржать.

Я настроил очередной ПОС, поэтому все. Можно забить на форум.

Для Зуева-Бурцева который лупится в мост и ничего не понимает:

Полный аналог диода это генератор постоянного тока.

Пусть 4 генератора соединит в мост. Там будет всякие дифференциалы, планетарный редуктора и тд..

Сложная кинетика. Но соединяемо.

Соединив 4 генератора, пусть экспериментирует с углами наклона рамок отн друг друга, выставляет магниты.

Вариантов не сосчитать (комбинаторика, только может). 

Выставит углы, пусть займется намоткой ротора. Можно по часовой, можно против часовой, можно бифиляром.

Можно на одной паре по часовой и соекциями, на другой против часовой и бифиляром.

Работать будеть всегда, но по разному, часто сильно по разному..Сделает в чистой противофазе - вообще перстанет работать.

Получит введение в реальную сложность обрывка бумаги на которой нарисован мостик и как это работает на самом деле.

ПС.

Про конденсаторы умолчим, а то крыша поедет у юмористов.

Пронину привет, не будем Зуева-Бурцева грузить размерами (соотношениями сторон), они искренне думает что их не существует для клочка бумаги.

Тема раскрыта.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26.03.2020 в 22:12, Сергей Ефимов сказал:

В случае с Klein Hummel Telewatt VS 70 , 71 и 110, явно и однозначно: есть ветвь ООС и ветвь ПОС.

У моноблоков K+H V-30 вопрос. Но раз Феликс ее видит, пусть покажет 

 

A55EAEE1-2E90-4F57-9457-E038F720BBDD.jpeg

ПОС говоришь? А кто пояснит как она организована и работает?
Предлагаю для большей активности провести викторину с денежным призом - призовой фонд 10 000 рублей! Приз получит тот кто ответит на поставленные вопросы. 
Дело в том, что такой усилитель у меня сейчас в лаборатории и я собираюсь его промерить и послушать уже сегодня. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20.01.2020 в 13:48, valankon сказал:

ПОС все собранные искажения усилителя вернёт на вход и усилитель их снова усилит.

Думаю, это заблуждение, и действительно крайне популярное в среде разработчиков усилителей для аудио

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Леонардо сказал:

Предлагаю для большей активности

@Сергей Фокин , присоединяйтесь!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

Думаю, это заблуждение, и действительно крайне популярное в среде разработчиков усилителей для аудио

А куда денутся искажения пущенные по кругу? Что с ними случится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ПОС не усиливает избирательно искажения. Процентное количество сохраняется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я думаю, вы должны понимать, все,  что если глубина пос будет равна глубине оос, то в результате получится безоосный усилитель, в первом приближении. в реальных условиях, лучше оригинала не станет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, VasOK сказал:

я думаю, вы должны понимать, все,  что если глубина пос будет равна глубине оос, то в результате получится безоосный усилитель, в первом приближении. в реальных условиях, лучше оригинала не станет. 

Это только в математике сумма +3 и -3 дает 0.  Усилитель с ПОС и ООС одинаковой глубины так и будет усилителем с двумя ОС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и тишина! неужели нет ни одного умника кто бы ответил бы на поставленные вопросы?  там же все просто и очевидно! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

08.08.2022 в 07:07, Леонардо сказал:

ПОС говоришь? А кто пояснит как она организована и работает?
Предлагаю для большей активности провести викторину с денежным призом - призовой фонд 10 000 рублей! Приз получит тот кто ответит на поставленные вопросы. 
Дело в том, что такой усилитель у меня сейчас в лаборатории и я собираюсь его промерить и послушать уже сегодня. 

что то тяжко у народа с чтением схем!  Вам всем к доброму Гудвину за смелостью - главное не победа , а участие!  НЕ! Это не наш случай.....
Так вот ответы: в этой схеме нет ПОС!  Мы можем видеть две петли ОС по напряжению, но ПОС по току мы не видим - нет датчика тока! 
Сегодня у меня в лаборатории на Таганке два гостя - один с ламповым фонокорректором и второй с усилителем с ПОС. Изучив схему, я пришел к выводу, что в данном случае мы будем иметь дело с ПОС по напряжению - честно говоря, я не понимаю как это прозвучит и боюсь разочароваться.  Сам Мастер - я считаю, что так можно его называть - фанат своего решения и многократно его повторил в своих различных усилителях на продажу. 
Я же вижу подвох в ПОС по напряжению - это работает по-другому нежели ПОС по току ( усилитель с отрицательным напряжением).  
Надеюсь Мастер разрешит мне описать событие и мои мысли - до вечера! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, VasOK сказал:

я думаю, вы должны понимать, все,  что если глубина пос будет равна глубине оос, то в результате получится безоосный усилитель, в первом приближении. в реальных условиях, лучше оригинала не станет. 

Не верно. Будет выделен сигнал ошибки на выходе унч. Таким образом будут скорректированы искажения, вносимые унч.

08.08.2022 в 07:07, Леонардо сказал:

ПОС говоришь? А кто пояснит как она организована и работает?
Предлагаю для большей активности провести викторину с денежным призом - призовой фонд 10 000 рублей! Приз получит тот кто ответит на поставленные вопросы. 
Дело в том, что такой усилитель у меня сейчас в лаборатории и я собираюсь его промерить и послушать уже сегодня. 

В схемах, представленных С. Ефимовым, имеем 2 параллельные обратные связи по напряжению, отрицательную и положительную. При компенсации их друг другом получим выделенную ошибку, которую исправит ООСн, это та которая идет в катод. ПОСн идет в сетку первой лампы. 

В схеме представленной С. Фокиным нет ПОС по току, а есть пос по напряжению.  Влиять на выходное сопротивление она конечно будет, но сформировать отрицательное не получится. 

Гони 10000. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В схеме С. Ефимова  имеем отдельную обмотку для ПОСн, она должна быть намотана в противоположном  направлении от основной вторички, либо д. б. включена соответствующим образом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, DenisSD сказал:

В схеме С. Ефимова 

В схеме усилителя Klein Hummel Telewatt VS 70 ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Моя схема сегодня - вот:

И запись с этой ОС.

Использован серийный усилитель Bell Sound Division Model 2418


@Леонардо, гони 300 тыс, такую ОС ещё никто не применял

4A6686D0-DA5F-4D04-B404-CAD6FB2D8FB3.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...