Наши статьи

[Ivan S]

17 часов назад, oleg N сказал:

Конечно.Как известно из истории.Один танк Тигр в одном из боёв ликвидировал за один бой 36 или 39 танков Т- 34..

«Брать в лоб немецкие машины не получалось. Но у Т-34 с первых дней, когда эти танки стали массово поступать в войска, было одно важное преимущество - маневренность. Пока экипаж "Тигра" перезаряжался и "наводился" на цель, у экипажа было, от силы, пару минут, чтобы выскочить, "зайти" немцу с фланга и выстрелить. Сказать, что командир с заряжающим должны были, помимо знаний, обладать еще и цирковой сноровкой - ничего не сказать.

[Михаил SM]

1 час назад, Геннадий77 сказал:

Схему усилителя ОНГАКУ сочинил один японец и это был не Кондо. Этот же человек несколько раньше сочинил еще более совершенную схему лампового однотакта. 

Мораль - усилитель Audio Note Ongaku тоже можно усовершенствовать и весьма прилично. 

Схемотехника усилителей LAMM мне неизвестна но почему то я уверен что “транзисторный” инженер Шушурин ничего особого там не придумал. И звук у них вполне обычный. Просто это ж "с Америки" поэтому и пиар соответствующий. 

А если с точки зрения “эгрегора” о котором тут судачит @Михаил SM то что китайцы гастарбайтеры никому неподконтрольные что тот же Шушурин который в фирме своего имени просто получает зарплату то в общем то и разницы никакой. 

Из Прибоя тоже можно сделать совсем другой усилитель. И даже для убитых изначально 6Р3С существует прекрасный гораздо более совершенный аналог. 

Только вот “эгрегор” ）об этом не знает... 

И кстати да. Шумахер то с Запорожцем уж по любому справится. А вот тот кто ездил на Запорожце в болид Формулы если и сядет то только для “селфи”.  Никакой обычный человек с обычными водительскими правами на этой машине и с места трогаться не станет если он в здравом уме разумеется. 

Твоя  флюковая   особенность , Геннадий 77,  это некоторая  уверенность в своём аудиовсезнании , основанная если не на параноидальной ( не дай Бог) , то весьма сильной  флюк- зависимости на фазолинейный  аудиосиндром , который  тебе  видится везде и всюду. 

Отсюда  , сам понимаешь , какие бывают последствия .    

Описывать манипулятивные потуги Вани S  как-то  стрёмно ,  но  для  начального уровня  провинции вполне , тащит  ситуацию , обостряет углы  , предлагает дуэли .  Ум , конечно, работает . Зачёт .  

Вспоминая  наверное  чаще всего упоминаемый в прениях  однотакт и та оценочная поляризация, которая возникла вокруг него  исторически в  России . Оно объяснимо  эгрегориально сильнейшой  российской аудиогордыней , которая нам скорее  прилипла ещё от страны Советов , где инженеров , как кур было , и все ВСЁ ЗНАЛИ .   Эгрегор этот крайне злой , раздраженный  , в стране  особо никому не нужный , в лицах  , что-то значимых , частично драпанувший в зону золотого миллиарда .  Там бабло есть .... .   

Если про Онгаку , то всегда полезно помнить, что кроме него есть ещё Гаки Оны , с ценой  почти в три раза поболее интегральника Онгаку , тоже моноблоки и со схемой в целом такой же , как у Онгаку .  В  чём развод , спросят умные люди ? 

Развода нет , но есть введение в действие в контексте  схемотехническом и аудиофилософском , известного : ""разделяй и властвуй !""    Разделили , естественно  ,  общий БП , от которого  береминился звуком Онгаку  и передали на  концепцию  P.S.E. ( два триода 211 параллельно) с  отдеьным  , своим   БП на каждый моноблок (читай -канал) .  Эта  радикальнейшая мера  даёт неимоверный прорыв в мир  аудиоэнергии (энергетики ) , живого звука и прочей  аудиофильской радости , за которые попросили денег  уже поболее , чем за  LAMMу , хотя и она представленна моноблочно  с отдельными  БП в своих даже отдельных корпусах.     Поэтому и Операльные моноблоки звучат шикарно открыто и легко , т.к.  отдельный свой пищеблок , всегда даёт свои плоды и формы ....  

В  реализации тонкого т.н. музыкального плана ,  Онгаку и  Гаки Оны  абсолютно ничем не отличаются , хотя теоритически одинарные  триоды звучат более ""микродинамично"" , чем сдвоеные , но  по способности тащить все жанры легко и со свистом ,  Р.S.E. концепции альтернативы нет , имхо.       

[александр шумилов]

13 минут назад, Михаил SM сказал:

   

Если про Онгаку , то всегда полезно помнить, что кроме него есть ещё Гаки Оны , с ценой  почти в три раза поболее интегральника Онгаку , тоже моноблоки и со схемой в целом такой же , как у Онгаку .  В  чём развод , спросят умные люди ? 

Развода нет , но есть введение в действие в контексте  схемотехническом и аудиофилософском , известного : ""разделяй и властвуй !""    Разделили , естественно  ,  общий БП , от которого  береминился звуком Онгаку  и передали на  концепцию  P.S.E. ( два триода 211 параллельно) по отдеьному , своему  БП .  Эта  радикальнейшая мера  даёт неимоверный прорыв в мир  аудиоэнергии (энергетики ) , живого звука и прочей  аудиофильской радости , за которые попросили денег  уже поболее , чем за  LAMMу , хотя и она представленна моноблочно  с отдельными  БП в своих даже отдельных корпусах.     Поэтому и Операльные моноблоки звучат шикарно открыто и легко , т.к.  отдельный свой пищеблок , всегда даёт свои плоды ....  

В  реализации тонкого плана ,  Онгаку , Гаки Оны  абсолютно ничем не отличаются , хотя теоритически одинарные  триоды звучат более микродинамично , чем сдвоеные , но  по способности тащить все жанры легко и со свистом ,  Р.S.E. концепции альтернативы нет , имхо.       

Блин, Миша, даже не понимаешь на сколько ты прав!!! Вот только один вопрос, нахуа хочешь делать топ только на одной 845й?

[Михаил SM]

7 минут назад, александр шумилов сказал:

Блин, Миша, даже не понимаешь на сколько ты прав!!! Вот только один вопрос, нахуа хочешь делать топ только на одной 845й?

Для  себя  .  Давно мечтал соорудить  референсный  мощный однотакт .   И  не так  дорого , конечно .   В  контексте моих возможностей ,  идти вразнос  недальновидно.     Забыл добавить , среди однотактов  реально крутой контроль и запас тока  тоже , похоже у P.S.E.  , который имеет одну сильную фору  -   снижение в два раза  совокупного Ri , включенны параллельно ламп  , удвоение  тока .     

В  биамп  если , то я  всегда рекомендую только    P.S.E.  , те же  EL 156 для разминки .    

Нашёл  у себя  от остатков  CARY  CAD805  драйверные трансики  ( СТ -805 - IS  / EIA606-537) для 300В  под ток  50 ма.    Размером как  ТВЗ 1-6 ( 60мм х 50мм х55мм (5,4см2) ) , шихтовка .  Дай , думаю , померяю  приборчиком индуктивность ....  ..       9, 38  гн , типа.  Вот таковы  реалии  американского ХАЕНДА  90-х .

[Михаил SM]

34 минуты назад, Геннадий77 сказал:

Моя уверенность держится на аудиовсезнаннии. 

Могу за год-другой сделать промышленную установку которая позволит резать базальт пластмассовым ножом для бумаги и сворачивать в бараний рог голыми руками. Только лавры изготовителя сувениров из камня или допустим надгробий из гранита меня не прельщают.

Никакого “аудиоэгрегора” не существует и в помине. Вам просто ценниики на Онгаки и прочие гакионы глаза застили. 

С точки зрения аудиоинженерии любой самый лучший однотакт по сравнению со средненьким двутактом просто технический анахронизм а за них цену лупят как за крыло от самолета. Даже у китайцев есть поделки ценой в десять и больше тысяч $. За что？За стекляшки которые ремесленник сделает на коленке？ Эти китайские лампехи даже не серийное производство. Поделки дяди Ляо из подворотни. Или Шушурин этого не понимает раз использует в своих изделиях только советские проверенные лампы？ 

А был бы Шушурин настоящим "ламповым" инженером то он бы знал что настоящий ламповый усилитель с “динамической компенсацией фазовых искажений” изобретен еще в 1951 году. Доведен до совершенства в 1956 и забыт напрочь. 

Вся аудиотехника со времен своего появления на свет занимается лишь одним - эффектом присутвия зрителя в действии кинофильма или на концерте. Этот эффект достигается элементарно  - фазолинейной акустической системой. 

А если его нет то... и разговаривать не о чем.  

P.S. лампы 6Р3С на выхлопе ПРИБОЯ имеют полный советский аналог. Куда как лучше. Я было даже позабыл это дело за давностью лет. Недавно вот вспомнил ）））

Для  уровня   советского аудиоинженера  ты крут , конечно.       Поэтому  в СССР на излёте его существования  смог появится  абсолюно не вписываемый в советскую аудиопарадигму  , ламповый  двухтакт Прибой  УМ 104 (204)  , имеющий  просто вопиющий эгрегриальный аудиосрез  ; когда смотрю ,  всегда  вспоминаю  те  тысячи советских  дивайсов , прошедших через мои руки  с середины 80-х по середину 90-х .  Понятно ,  АВ -класс , глубокая общая ООС , склонная к возбуду (и сгоранию 6Р3С-1) схемотехника  и т.д. , всё люто тривиально .   

       Вместо  6р3с1  идеально встают в штатном режиме  советские  ГУ50 ( для советского народа  -  вперли 6Р3С -1  ...)  , звук реально чище  и слитнее  . Даже  оригинальный Прибой УМ104 с ГУ 50  и только  ( это жёсткий аудиосовдеп ) с замененными штатными дискретными РГ  (с млт 20шт последовательно...) на Нобль или Алпс . 

6Р3С-1  в  пентоде звучит грязно и назойливо , но в классе А  и током под 185 ма на один баллон , с предельным рассеиванием  40 вт на аноде , звучать она начинает  прямо таки нежно и величественно .   

В СССР не было , не смогли  создать ни одного действительно  надежного и звучащего  РГ , уровня  АЛПС или Нобль . Дискретники были , но они все были не Г- типа.        Одно это ( на входе  поставили советский  лестничный дискретник)  полностью обнулило все ""тонкие "" возможности  советского  двухтакта .  Советский кирзовый аудиосапог , в итоге . 

[александр шумилов]

36 минут назад, Михаил SM сказал:

   Забыл добавить , среди однотактов  реально крутой контроль и запас тока  тоже , похоже у P.S.E.  , который имеет одну сильную фору  -   снижение в два раза  совокупного Ri , включенны параллельно ламп  , удвоение  тока .     

 

Транс для двух 845 есть плохо, только для двух 211 есть гуд, но это область тонких материй. 

[Михаил SM]

5 минут назад, александр шумилов сказал:

Транс для двух 845 есть плохо, только для двух 211 есть гуд, но это область тонких материй. 

Большого  размера и веса получается .   Тонкие материи любят , что полегче.          

Реально , в Анкори  железяка  под 12 кг ,  32см2 , на  выход до 100 вт мощности в А2   : 5 к  ,  150 ма ток  , индуктивность  50 гн .  

 

[александр шумилов]

47 минут назад, Михаил SM сказал:

  

Нашёл  у себя  от остатков  CARY  CAD805  драйверные трансики  ( СТ -805 - IS  / EIA606-537) для 300В  под ток  50 ма.    Размером как  ТВЗ 1-6 ( 60мм х 50мм х55мм (5,4см2) ) , шихтовка .  Дай , думаю , померяю  приборчиком индуктивность ....  ..       9, 38  гн , типа.  Вот таковы  реалии  американского ХАЕНДА  90-х .

Всегда говорил что 805 кал, но чтоб ещё и с инженерной стороны такое вытворять, безбожники(((

[александр шумилов]

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Большого  размера и веса получается .   Тонкие материи любят , что полегче.          

Реально , в Анкори  железяка  под 12 кг ,  32см2 , на  выход до 100 вт мощности в А2   : 5 к  ,  150 ма ток  , индуктивность  50 гн .  

 

Не, всё проще, низкое Ri строже требования к Ls, а много секций мэджик летит нах….

[Михаил SM]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

Всегда говорил что 805 кал, но чтоб ещё и с инженерной стороны такое вытворять, безбожники(((

Если  в  китайских  найдутся  драйверные парни покруче  каривских , я сильно удивлюсь .   Китайцы  , похоже,  учились у американцев .  Чисто янковское аудио  и есть -  CARY  , мля.      LAMM  вытащил  хоть дядя Шушурин , родом из  СССР . 

[Михаил SM]

54 минуты назад, александр шумилов сказал:

Всегда говорил что 805 кал, но чтоб ещё и с инженерной стороны такое вытворять, безбожники(((

Тривиальная аналитика  подсказывает , что  в 90-е  на волне  аудиоэйфории , когда все ломанулись скупать американское аудио , мало кто понимал , что он реально покупает .  Янки -  те ещё  предприниматели ,  делали местами ""кал"" , но выдавали за конфеты.  Было и хорошее аудио из США, конечно .    

В  2020  году , когда аудиосообщество в России встало таки на ноги и трезво смотрит с бодуна своих знаний , многое видится реально диким  малообещающим. 

Китайцы же , учитывая у кого они всё копипостили , просто пошли по стопам своих учителей , уж больно самозабвенно и табуированно они стали римейстировать старое американское аудио   , типа та же  LM .    Тот же лохоторон  , та же программа , рассчитанная на незнание и неведение  большинства аудиолюбителей из какони-нибудь Гандураса или ещё где , что на дешевой шихтовке  получить 5 герц снизу ,  ложь голимая  .  Но людям свойственно верить , не верят даже сухим фактам , так как  платили то за 5 герц , типа.   

[Михаил SM]

11 минут назад, Геннадий77 сказал:

Вместо 6Р3С идеально встают ГУ-19. Я их только однажды в руках держал когда из ТУ -100 пытался что то удобоваримое сделать. А из них я выдирал 6Р3С со стеклом приплавленным к анодам. 

Настоящие надежные РГ В СЭВ выпускала фабрика РФТ-ВЕРМОНА. Вермоновские пульты были ничем не хуже Саундкрафта.

Нет бы своих работой занять да все “собратьев” учили и кормили. 

Впрочем почти на каждом совтском радиоузле к концу 70-х стояли фазолинейные BEAG. От HEC-12 до HEC-90. 

Вот такая история совесткого аудиоэгрегора Миша. 

Что  мешало  самим учителям  заказывать для Прибоев  немецкие РГ ?   Партия Ленина или как ?  Нет , конечно,  та эгрегриальная программа , которая в СССР  просто тупо предписывала  -  лично для народа -  ширпотреб , для средств  коммунисьтической пропаганды и кино -  уже венгров и немцев за их аудиошкварники .  А  лично партноменклатуре  -   так вообще всё  аудиозабугорное , но народу , понятно , по стоимости автомобиля .   

Реально , конечно , аудиопром СССР варился сам в себе , СЭВ  как-то поставлял всякий  кал, типа Унитра и прочего мусора .Тогда как весь цивилизованный аудиомир слушал  шедевральную , роликовую LENCO -75  , лицензию на которую советам купить  оказалось слабо , со всеми выткающими.   

[Victor_vvo]

Насчет Lencо - лицензия это только полдела Еще нужны и материалы, оборудование и руки. Этакий "Производственный  Эгрегор"

 

[PMCF]

5 часов назад, александр шумилов сказал:

Не, всё проще, низкое Ri строже требования к Ls, а много секций мэджик летит нах….

На измерениях это сказывается (строже требования к индрассеяния) или только на слух?

[Маратище]

3 часа назад, PMCF сказал:

На измерениях это сказывается (строже требования к индрассеяния) или только на слух?

И насколько низкое имеется в виду?

[Сергей Л.]

Геннадий 77, ну может быть не будем прямо аж с утра людей смешить рассказывая небылицы, про польские копии Ленко 75, которых вы никогда не видели, потому что их никогда не было!  Польские унитры валялись в кладовках, а Ленко 75 версии стояли в студиях, заместо, или рядом с Гаррардами 301, Торренсами 124

Про магнитофоны не надо.

Про схемы Кондо тоже не!!!

[Fizruk]

1 час назад, Геннадий77 сказал:

 

А за советскими магнитофонами первой и высшей группы сложности в самом СССР люди стояли в очереди потому что ВТО Внешпромтехноэкспорт успешно продавало их на том же Западе. Особенно их ценили знатоки во Франции и 

https://youtu.be/HPgkreKjNdU

[александр шумилов]

4 часа назад, PMCF сказал:

На измерениях это сказывается (строже требования к индрассеяния) или только на слух?

Конечно, ход АЧХ может быть просто фантастический, а на слух так и вообще туши свет, спасает только высокое выходное, оно как то внимание на себя перетягивает, остаётся только пушистый округлый бас забывая напрочь в чём суть...

[PMCF]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Конечно, ход АЧХ может быть просто фантастический, а на слух так и вообще туши свет, спасает только высокое выходное, оно как то внимание на себя перетягивает, остаётся только пушистый округлый бас забывая напрочь в чём суть...

Ваш посыл был, что при малом внутреннем сопротивлении лампы, критически важной становится индуктивность рассеяния. Тогда что, выходные трансы для 300В должны меряться как черная кривая?

[Сергей Л.]

47 минут назад, Геннадий77 сказал:

У меня в студии Министерства обороны СССР на улице Кирова в Москве стояли прямоприводной Пионер с тангециальным тонармом и его улучшенная копия - советская Электроника Б1-04. Квадропульт Саункдрафт аж на 48 каналов ） и много много других интересных приблуд и аудиоприбабахов ）среди которых и ЭПУ G-600 польского производства ）которых ни в кладовках не валялось ни в глаза не видалось ）

Вы хоть в какой деревенской студии СССР побывали мосье Лаптев？ Хоть какого районного или поселкового уровня？ Или ваши сведения из интернета времен очаковских и покоренья Крыма？

У меня не в Минестерстве обороны и не в Академии наук, а дома, на хате столько всего стояло, что вы и наборов букв таких не слышали, стояло конечно Торренсы 124 обоих версий и что в  внутрянке я знаю хорошо, что у них там, а русской их копии Электроники не стояло никогда, но мне бомжы еЁ нутрянку показывАли, я даже её тонарм пытался приспособить - исследовать - заслушать! Не звучит, собака, не хочет, и это с серебряной проводкой от Икеды!

Побывал, Геннадий77, тут у нас, в деревне, в Доме радио, на ТВ, ковырялося немного, в консолях с тонармами - головками ортофон, где моторы Папст, магнетоФонами, пультами, что ещё захочется побредить - обсудить, обращайтесь, не стесняйтесь!

[mark092]

10 часов назад, александр шумилов сказал:

Транс для двух 845 есть плохо, только для двух 211 есть гуд, но это область тонких материй. 

У настоящих китайских усилителей уже есть квартет 211 на один канал   . Которые готовы согреть ваше тело и душу в самые лютые морозы  .

[Ivan S]

12 минут назад, mark092 сказал:

У настоящих китайских усилителей уже есть квартет 211 на один канал   . Которые готовы согреть ваше тело и душу в самые лютые морозы  .

Тверь  такие не возьмет на апгрейд - расплавят всю лабораторию  ...

[александр шумилов]

58 минут назад, PMCF сказал:

Ваш посыл был, что при малом внутреннем сопротивлении лампы, критически важной становится индуктивность рассеяния. Тогда что, выходные трансы для 300В должны меряться как черная кривая?

Чёрная условный противник( импенданс АС), я про те резонансы что помечены красным

[александр шумилов]

58 минут назад, mark092 сказал:

У настоящих китайских усилителей уже есть квартет 211 на один канал   . Которые готовы согреть ваше тело и душу в самые лютые морозы  .

То наверное пуч-пулл)))

[Михаил SM]

3 часа назад, Геннадий77 сказал:

У меня в студии Министерства обороны СССР на улице Кирова в Москве стояли прямоприводной Пионер с тангециальным тонармом и его улучшенная копия - советская Электроника Б1-04. Квадропульт Саункдрафт аж на 48 каналов ） и много много других интересных приблуд и аудиоприбабахов ）среди которых и ЭПУ G-600 польского производства ）которых ни в кладовках не валялось ни в глаза не видалось ）

Вы хоть в какой деревенской студии СССР побывали мосье Лаптев？ Хоть какого районного или поселкового уровня？ Или ваши сведения из интернета времен очаковских и покоренья Крыма？

Есть Унитра  G600b  ,  пассиковороликовый привод , один из лучших  вариантов столов на тот момент в СССР .  Но это не LENCO  .  Моё видение простое ,  уровень механики LENCO  настолько  непрост в реализации точности посадок и торцевы биений основного диска  , что  в СССР решили просто не связываться .  СССР  это не Швейцария , касаемо  точной механики , особенно допущенной до массового производства.   Потом появилась  пародия на G600B   -Унитра   602  с  пассиковым  приводом   и  урчащим моторчиком , для  совка самое то , учитывая страсть советов гордиться чем не попадя. 

2 часа назад, Ivan S сказал:

Тверь  такие не возьмет на апгрейд - расплавят всю лабораторию  ...

Двухтактные моноблоки , но у однотактов свои преимущества .  

Схемотехнически  могут быть круты  -  с  драйверными 211 , фазоинверсным трансом и предвариловкой  на одной из маститых ламп золотого аудиопериода.     Присутствие винтажного  ""ядра"" в виде рядами стоящими бумагомаслянными конденсаторами , тоже  может дать   сильный прирост возможностей.  Не  забыт  и СССР , в лице  неплохих древних , темнокрасных МЛТ 2 (вроде бы) .