Jump to content

Настоящие китайские усилители


Recommended Posts

  • Replies 3.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

И еще один момент. Попробуем новинку в модерации. Мне кажется или @Михаил SM здесь опять вкрапляет саморекламу в каждый свой пост? Если забанить его в ветке - ставьте лайк. Если он тут полезен -

Я б на их месте вообще ничего в Россию не продавал, или продавал с нулевой обратной связью. Более мозгое...ой и рукосуйной  клиентуры... думаю, нет ни в одной части мира. Да наладте уже производство

Вы мне тоже одного персонажа напомнили:

Posted Images

1 hour ago, Михаил SM said:

Не стоит проецировать свои комплексы неполноценности , тем более на проффи экстракласса .   Это же видно .    

При капитализме  есть богатые, есть в достатке и есть бедные.   Никто из этих трех групп друг друга особо никогда не понимал и не принимал .  В аудио  теже расслоения. 

Что видно? Профи экстра класса в аудио-инженерии вполне может быть 14 летним инфантилом в вопросах социологии, даже скорее такое случается чаще, чем у остальных ибо чем круче профи тем меньше времени он проводит с людьми. 

Бедные и богатые есть при любом строе кроме коммунизма (и тот только теоретический), это простейший факт, как и относительность добра и зла. 

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Кружка said:

Коли получится, чего на форуме торчать? Пора считать заработанные деньги и почитать лавры :Cool:

А что, это несовместимые действия?

П.С. Лавры пожинают.:Sure:

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Gromushka said:

Что видно? Профи экстра класса в аудио-инженерии вполне может быть 14 летним инфантилом в вопросах социологии, даже скорее такое случается чаще, чем у остальных ибо чем круче профи тем меньше времени он проводит с людьми. 

Бедные и богатые есть при любом строе кроме коммунизма (и тот только теоретический), это простейший факт, как и относительность добра и зла. 

Не порите чушь, молодой человек. Ваши умозлоключения не имеют к реальности никакого отношения. Фантазии человека, оторванного от реальной жизни.

Знаток социологии, блин!:LOL:

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Technician сказал:

А что, это несовместимые действия?

П.С. Лавры пожинают.:Sure:

Кто-то пожинает и продает лавровый лист, другие почивают на лаврах.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Gromushka сказал:

Капитализм ориентируется на потребление среднего статистического юзера

Естественно.

Продукт при капитализме может создаваться как товар,а если он не товар то его как бы и нет:)

Если товар делать руками из бест оф зе бест и  продавать за 100000$ ,то на фоне занятого всякими АН и Кондами рынка, можно ничего и не продать, ибо этот рынок очень узкий и расчитан на малый круг потребителей . Т.е можно легко  попасть на вложение денег в производство и рекламу  и в конце все закрыть.

А можно продавать сотнями и тысячами дешевый ,сделаный на  печатных платах в подвале ширпотреб ,по 200 баксов , доступный для миллионов людей. И при этом хорошо зарабатывать и не грузится  вложениями в производство и рекламу.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Buran81 сказал:

Естественно.

Продукт при капитализме может создаваться как товар,а если он не товар то его как бы и нет:)

Если товар делать руками из бест оф зе бест и  продавать за 100000$ ,то на фоне занятого всякими АН и Кондами рынка, можно ничего и не продать, ибо этот рынок очень узкий и расчитан на малый круг потребителей . Т.е можно легко  попасть на вложение денег в производство и рекламу  и в конце все закрыть.

А можно продавать сотнями и тысячами дешевый ,сделаный на  печатных платах в подвале ширпотреб ,по 200 баксов , доступный для миллионов людей. И при этом хорошо зарабатывать и не грузится  вложениями в производство и рекламу.

 

Женщина становится женою  богатого , модного , красивого  , дорого мужика ( читай - дорого усилителя ) , но у него не стоит на музыку ...( слишком много катодных повторителей...) и ничего не помогает .  Понять её состояние или состояние человека , купившего дорогой , но мёртвый усилитель , может только тот , кто это испытал на себе.  

Но другая , бедная женщина вышла замуж за мужика ..., допустим ..., китайского происхождения , и тоже не стоит , тоже не играет и всё мёртво ... .   Что вообще потом думают люди , купившие мёртвый , пусть и недорогой ширпотреб ?.  Ведь раньше , в 60-е к примеру , ламповая техника тоже была в широком потреблении - фишеры, маки , маранцы  , но они втыкали музыкой тогда , втыкают ею и сегодня.    О каком   капитализме , в итоге, ведётся речь ? 

  • Thanks 1
  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Михаил SM сказал:

Ведь раньше , в 60-е к примеру , ламповая техника тоже была в широком потреблении - фишеры, маки , маранцы  , но они втыкали музыкой тогда , втыкают ею и сегодня.    О каком   капитализме , в итоге, ведётся речь ? 

Ну так в 60е70е года и вы молодой были , тогда не не только музон втыкал,но пиво и девченки:)

Link to post
Share on other sites

А КАК ХОРОШО ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ...

092_937_78.jpg.9355191e902ba1399943bd56d0400e88.jpg

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Technician сказал:

К сожалению, тут налицо другая проблема. Тут "комплекс полноценности". А это само не проходит.

Толя, гордиться надо. Мне этот персонаж дал 7 лет, Вам - 14. То есть, в пересчете на его дроби, Вы столетний мудрец. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
9 hours ago, SVS said:

Кто-то пожинает и продает лавровый лист, другие почивают на лаврах.

Согласен. Но это как то скучновато.:Smile:

Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Маратище said:

Толя, гордиться надо. Мне этот персонаж дал 7 лет, Вам - 14. То есть, в пересчете на его дроби, Вы столетний мудрец. 

Думаю, не стоит тратить на него время.

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Technician said:

Не порите чушь, молодой человек. Ваши умозлоключения не имеют к реальности никакого отношения. Фантазии человека, оторванного от реальной жизни.

Знаток социологии, блин!

Список великолепных изделий из СССР будет, ну за которыми гоняются коллекционеры винтажа? А список общественных социальных и экономических строев без бедняков приведете? 

 

  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Buran81 said:

Если товар делать руками из бест оф зе бест и  продавать за 100000$ ,то на фоне занятого всякими АН и Кондами рынка, можно ничего и не продать, ибо этот рынок очень узкий и расчитан на малый круг потребителей . Т.е можно легко  попасть на вложение денег в производство и рекламу  и в конце все закрыть.

А можно продавать сотнями и тысячами дешевый ,сделаный на  печатных платах в подвале ширпотреб ,по 200 баксов , доступный для миллионов людей. И при этом хорошо зарабатывать и не грузится  вложениями в производство и рекламу.

 

Верно, только надо добавить два дополнительных параметра - уровень запроса потребителя и поиск новых рынков сбыта. 

Первый и определит, что именно будет продаваться, какого уровня средний массовый потребитель хочет товар и за какую цену готов его покупать. Те же Жигули на экспорт брали не сильно, так как соотношение цена-качество было ниже среднеевропейского требования потребителей, а в той же Бразилии было наоборот, жигуль попадал в медианную середину по этому показателю и был вполне продаваем. 

Второй - хорошо иллюстрирует создание айфона, когда Джобс его предоставил понятие смартфон только зарождалась и рынка не было. После того, как рекламной компанией и выпуском второй - улучшенной версии 3G девайс допилили - фактически был создан новый системный рынок сбыта, в который рванули все кому не лень, и теперь такой рынок есть и давно контролируется тем самым ширпотребом, когда в любом разговоре про выбор смартфона средний потребитель пишет о ненужности дорогого айфона при наличии среднего китайского говнеца умеющего делать тоже самое. 

 

 

Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Маратище said:

Толя, гордиться надо. Мне этот персонаж дал 7 лет, Вам - 14.

Хм - а врать то зачем? Это вы себе в опыт работы с ламповой техникой внесли ремонт школьной аппаратуры в 7 лет которую не могу починить учитель физики. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Gromushka

Советую вам почитать правила форума. И впредь руководствоваться ими. 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Возвращаясь к теме  о  ""Настоящих  китайских усилителях""   имеет смысл уточнить , что  ставится во главу угла , когда говорят о  НАСТОЯЩЕМ  усилителе вообще и китайском , российском , японском ...,  в частности .   Это  обсуждаемо и я  выскажу  свою  уровень понимания . 

Смысл таков , что в моём понимании настоящий  усилитель ( а не имитатор звуков) соответствует основной  триаде  совокупного совершенства .   Это энергетика и живость подачи  -  с участием такого усилителя .    Это  тембральное разрешение .  И основной  критерий - музыкальное разрешение .     При попытке умалить любой из этих критериев  , звук  теряет уровень  живой достоверности , когда  мозгам слушателя приходится достраивать  эту живую реальность из глубин своей  памяти -живого звука , и именно потому, что есть люди , не имеющие эту память , они скармливают себе любой звук -любого усилителя . Собственно , это не ценители живого звучания , скорее ""сливные бачки звуков"" , куда можно сливать звук любого усилителя и они не удивятся звуку Онгаку , так как для них его уровень вне их референса восприятия. 

С  китайским  усилением   у меня был практический опыт прослушивания  из приличных , ряда представителей ( усилителей) -  достаточно дорого  китайского  уровня .  Это в топе - престижные моноблоки на 845 триодах от Оперы Аудио , далее -  Арианд про-845 , Сансуй -про -845 , каён  , CAV -T50 . 

Что  видно.  Первое , все фирмы  имеют абсолютно разные критерии  аудиопостроений .   У всех -  сильный уровень дизайна  , это сильная сторона .  

Высокий уровень  отработки , согласно  требований триады достоверности , оказался недоступен в оригинале никому.  Имхо , это не смертельно.   Так  как есть  (как оказалось ) скрытый потенциал , и он у всех представителей  оказался на удивление  невероятно высок.  К примеру , Сансуй про-845 по тембрам и музыке  не уступил в системе с Онгакой (и АС Страдивари ) этому самому Онгаку... .  Хозяин испытал шок и продал впоследствии японца , купил Маки ...   Арианд -845 про оказался настолько музыкален , что в сравнении с ним , моноблоки на 845 от Опера Аудио , оказались несостоятельны , о чем писал сам их владелец в этой теме.    Последний представитель - CAV-T50  , имел  самые продвинутые моточные изделия -  с  поразительным запасом по всем фронтам (в отличии от Оперы с её моноблоками) , понятно и вес - 35 кг , полоса : (-3дб) от 3 гц до 77000 герц  (от заявленных 10 -  50000 ) .  Тембры и музыкальность -  CAV  поставили , что проявилось в удивительном желании слушать музыку с его участием -в пределах уже самой шкалы музыкальности .  Понятно, живой звук - это дорого стоит, но в моём понимании , только тот усилитель настоящий , кто умеет выходить на этот уровень -  напомню : живости , энергетики , тембров и музыки . 

010_0сансуй.jpg

46VsMFm0cUcлапа2.jpg

ilCX20NFuIU опера аудио7.jpg

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Михаил SM сказал:

С  китайским  усилением   у меня был практический опыт прослушивания  из приличных , ряда представителей ( усилителей) -  достаточно дорого  китайского  уровня .  Это в топе - престижные моноблоки на 845 триодах от Оперы Аудио , далее -  Арианд про-845 , Сансуй -про -845 , каён  , CAV -T50 . 

Исходя из вашего жизненного опыта - какой из китайских фирменных усилителей по параметрам "цена-качество " вы поставили бы на первое место  ?

Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Ivan S сказал:

Исходя из вашего жизненного опыта - какой из китайских фирменных усилителей по параметрам "цена-качество " вы поставили бы на первое место  ?

Из  однотактов ,  Сансуй про-845 -  за   ""удар"" по Онгаку  ниже пояса .  Слушал его человек , к слову, у себя негромко , классику, вокал , джаз -   и даже с его немного параноидальным слухом , он слышал всё .    

Из двухтактов -  однозначно CAV-T50 -   совокупность параметров и разрешение -великолепные . Звучит на малой громкости , что для двухтакта часто проблема . Запас по мощности , возможность работы с EL156 .     Единственный существенный недостаток -  все настройки  смещения  -в  самом нутре конструктива , что делает смену выходных  ламп крайне неудобной .  

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Из  однотактов ,  Сансуй про-845

Сансуй про-845 и Арианд-845 очень похожи  и делает их одна и та же фирма - Yarland .

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Ivan S сказал:

Сансуй про-845 и Арианд-845 очень похожи  и делает их одна и та же фирма - Yarland .

Да , так.  Тьюнингованный Арианд -845 в одной аудиосистеме нагнул  Оперу в оригинале , что , правда, имело  хорошее  окончание .  Конечно, это не топовая  реализация триода такого уровня, каким является  845 -ка , но в совокупности , добротный аналоговый , музыкальный  уровень , с присущими однотактам  особенностями -  хорошей микродинамикой на малой мощности .  

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Михаил SM сказал:

Да , так.  Тьюнингованный Арианд -845 в одной аудиосистеме нагнул  Оперу в оригинале , что , правда, имело  хорошее  окончание .  Конечно, это не топовая  реализация триода такого уровня, каким является  845 -ка , но в совокупности , добротный аналоговый , музыкальный  уровень , с присущими однотактам  особенностями -  хорошей микродинамикой на малой мощности .  

Да, подтверждаю слова Михаила - Ariand T845-SII немного доработанный  положил на обе лопатки моноблоки от Opera Audio , что изначально повергло меня в шок ...:eg:  . И только после известных и описанных здесь вливаний и переделок оперных моноблоков в SM lab , звук удалось вывести на высокий уровень .  Поэтому для меня, Sansui - Ariand  это золотая середина по параметрам "цена-качество" среди китайских ламповых усилителей .

TB2hkdWblUSMeJjSspfXXX0VFXa_!!710648010.jpg

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
16 часов назад, mark092 сказал:

Да, подтверждаю слова Михаила - Ariand T845-SII немного доработанный  положил на обе лопатки моноблоки от Opera Audio , что изначально повергло меня в шок ...:eg:  . И только после известных и описанных здесь вливаний и переделок оперных моноблоков в SM lab , звук удалось вывести на высокий уровень .  Поэтому для меня, Sansui - Ariand  это золотая середина по параметрам "цена-качество" среди китайских ламповых усилителей .

TB2hkdWblUSMeJjSspfXXX0VFXa_!!710648010.jpg

Скажите пожалуйста, почему при столь значительных результатах в звуке от SMLab Вы усилитель всё-таки продаёте?

https://www.avito.ru/pavlovskaya/audio_i_video/lampovyy_usilitel_yarland_-_ariand_t845-sii_816035768?slocation=621540

Возникают серьёзные сомнения в грандиозности результата. :mellow:

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dmitry K. сказал:

Скажите пожалуйста, почему при столь значительных результатах в звуке от SMLab Вы усилитель всё-таки продаёте?

https://www.avito.ru/pavlovskaya/audio_i_video/lampovyy_usilitel_yarland_-_ariand_t845-sii_816035768?slocation=621540

Возникают серьёзные сомнения в грандиозности результата. :mellow:

Такая непосильная задача , понять , если бы тему читали , что моноблоки от Оперы брались на замену Арианду -как  достойная , на эволюционный рост , замена .  Понятно, предыдущий усилитель выставляется на продажу . Хотя я и рекомендовал его владельцу  сделать с его участием и моноблоками Опера -  биампинговый вариант . 

Ты Дима, когда новую  машину покупаешь , старую в гараж ставишь ?  По твоей логике если . :jd:

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By ТУТАНХАМОН
      Вот сколько, читаю этот форум, но все друг друга только спрашиваю какой усилитель лучше?. Но может обозначим  более правильные критерии для выбора усилителей и условия для выбора усилителя, как правильно интерпритировать звук усиления вне своей системы, и поспорим об этом.....
      Мое мнение простое и не стандатное, любая прослушка должна проходить в заглушенной и безэховой камере( да хоть 100 м.кв)  и с подключённой мониторной акустикой( именно мониторной, признаной большинством) , и на самых простых кбелях( все, что выше это  подгонка звука в ваших условиях)
      Я люблю музыку, мне интересено это( и не многие поняли почему я выбрал автомобиль для звука, да потому, что  это мой мир, хотя и можно глухую камеру 1.5× 1.5 или  3×3))))сделать дома, но давайте отбросим это на задний план и говорить об этом не будем!)
       
    • By olegm
      Игорь Виноградский - производитель и разработчик компонентов Noosfera https://soundex.ru/noosfera
      1) Пара слов о себе 00:22
      2) Как начал заниматься аудио 00:48
      3) Концепция Noosfera 00:02:59
      4) Как удается поддерживать концепцию Noosfera 04:30
      5) Наиболее популярные модели 06:23
      6) Развитие усилителей Noosfera, новые модели 07:57
      7) Сотрудничество с производителем АС Алексеем Коваленко 11:05
      8) Другие разработки Noosfera 13:17
      9) Влияние короновируса на производство и планы 13:54
      10) Выставка Росхайенд и отношение к ней 15:40
      11) Конкуренция со стороны Китая 17:58
      12) Перспективы российского хайенда 19:17
      13) Как организовано ваше производство 21:20
      14) Под паяльником сейчас 25:37
      15) Помощники в производстве 26:56
      16) Киты усилителей 27:25
      17) Сколько производится усилителей Noosfera 28:57
      18) Кто покупатель Noosfera 29:15
      19) Зарубежные покупатели 30:21
      20) Домашняя система Игоря 30:42
      21) Музыка 33:19
      22) Референс звука 34:47
      23) Для кого делаются усилители Noosfera 38:43
      24) Будущее Noosfera 39:55
      25) Пожелания коллегам, покупателям 40:59
      Интервью брал Вячеслав @Staudio
      Рубрика еженедельная, подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые выпуски!
    • By Kir
      Доброго дня соклубникам! Можно сказать, что смысл темы и вопроса - в заголовке.
      Предыстория вопроса: давно думал, как бы добавить "жизни" в существующую у меня систему, особенно после приобретения совершенно волшебно звучащего Pioneer PD 5000. Понимал, что существующий мощник - Exposure 3010, не раскрывает всего, на что способна и акустика и весь остальной тракт, при всём к нему уважении: это прекрасный мягкий и спокойный усилитель для любой инструментальной музыки... И очень по старой памяти, лет 15 назад, а то и больше, наткнулся взглядом, ища на Авито что-то под замену (времена наступили суровые и в деньгах я стал совсем ограничен.. ) на Meridian. Надо сказать, что по разным поводам, в т.ч. давая  какие-то советы друзьям и знакомым, я частенько смотрю, что на этой площадке продаётся, в т.ч. из усилителей, не дороже 100 тр (друзья и знакомые тоже далеко не миллионеры...). И вообще, на аппараты этой фирмы натыкаюсь в продаже крайне нечасто...
      Не вдаваясь в подробности и детали, скажу суть: в результате приобрёл Meridian G56. Который, конечно, заметно добавил, по сравнению с Exposure. Особенно в "плотности" звука. НО - когда пытался найти какие-либо отзывы, не только об этом аппарате, а вообще о вариациях моделей - это просто крохи: в русскоязычном сегменте, хорошо если десяток наберётся. В основном, правда, положительные, конечно. Но какие-нибудь, тоже не больно широко у нас известные Linn, и то обсуждаются гораздо активнее (правда и более неоднозначное о них мнение, но не суть в данном случае).
      Так вот интересно, кто-то может пояснить этот феномен?
    • By metamark
      Витринный образец, состояние идеальное, упаковка, документы, аксессуары, гарантия на 1 ремонт.
    • By audionirvana
      Кто нибудь на форуме владеет  
      April Music Stello AI320 April Music Stello S200 April Music Eximus S1 с их цапом
      April Music Eximus DP1 и с его звучанием(превосходным -и не только по моему мнению ....)
      а вот с другой их продукцией нет.
       
       
×
×
  • Create New...