Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение. - Страница 76 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, AleksandrB сказал:

Посмотрите даташит на эту лампу (RL12P35) и поймёте что триодом ее включить невозможно. Точнее возможно, но бессмысленно. 

Так  у вас  безОССный ( общая ООС или с анода выходного пентода в его же g1сетку....)  усилитель на пентоде в пентодном режиме ?  Так понимаем и вы его хотите сравнить с триодными Аудионотами ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 10.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Только что, AleksandrB сказал:

Хорошо. Давайте завтра. Предлагаю ещё Славу позвать. 

Сообщите, плиз, место встречи, которое изменить нельзя... :) Я ведь "сова"... 

Состав "присяжных" - это на откУп "подсудимых"... :D

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, AleksandrB сказал:

Посмотрите даташит на эту лампу (RL12P35) и поймёте что триодом ее включить невозможно. Точнее возможно, но бессмысленно. 

А можно по-простому, чтобы без угадываний, сформулировать основную схемотехническую идею усилителя?

Там что, кроме схемы управления, какое-то сверхсекретное ноу-хау, о котором никто ещё не слышал?

По крайней мере, в обсуждениях появится какой-то конструктивный стержень. Потом если ещё и результатами замеров поделитесь, то ваще все крепко зауважают.....  :er:

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Михаил SM сказал:

Так  у вас  безОССный ( общая ООС или с анода выходного пентода в его же g1сетку....)  усилитель на пентоде в пентодном режиме ?  Так понимаем и вы его хотите сравнить с триодными Аудионотами ? 

Нет никакой ООС. Анод подключен к выходному трансформатору и больше никуда. Ребята из Аудио Нот сами выберут один из двух моих усилителей. Но скорее всего это будет пентод. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, ARXYUR сказал:

Сообщите, плиз, место встречи, которое изменить нельзя... :) Я ведь "сова"... 

Состав "присяжных" - это на откУп "подсудимых"... :D

...только что пообщался с Сашей . Он прям вспыхнул , забегал кругами , ..."давай завтра". 

Предлагаю определить точку на 16 ч после полудня , завтра . Если все пойдет по плану ... то вечером до упора сможем уложиться . 

Нужен для фиксации Саша Федотов со своим чудо музыкальным смартфоном ... ну может кто то еще один . Более пяти - я считаю это перебор в моих условиях). 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, ARXYUR сказал:

Сообщите, плиз, место встречи, которое изменить нельзя... :) Я ведь "сова"... 

Состав "присяжных" - это на откУп "подсудимых"... :D

Место - У Ардрея. Мосфильмовская, 88. 

Время - ориентировочно 16.00

Состав присяжных пока не определен.

Вам предлагаю стать, председателем комиссии

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

Вот я лично мог сравнить в одних и тех же трактах в лоб ... и то и другое !) 

Не то что бы прям чистый нафталин ... но явная нехватка кучи информации. Я про лампу 300В в различной реализации . Естественно без новомодных ухищрений от Александра . Краткий вывод такой - возращаться на 300В , даже в реализации как у Бордер Патрол , увы никакого желания у присутствующих не возникало . Про натуральность тембров и обертона ... я промолчу ). При том что понятно - характер звучания принципиально разный ...и все же надо говорить не в контексте обобщения всего и вся , а о конкретных моделях пентодных моноблоков Александра ! Вот тогда , когда сам в живую все услышишь своими же ушами , да в сравнении ... вот тут то и начинаешь вступать в противоречия со всем ученым сообществом . Получается что я то слышу , Слышит Александр , еще пару человек слышат ...описывают что да как и как оно может быть , доверяя своим ушам в первую очередь , а им в ответ - не может такого быть , у нас же не получилось \ либо просто получилось , но не так как описываете \рассказываете вы .  

...а зачем ?! :oe:

По выделенному жирным и подчеркнутому
Я бы так не сказал. Когда мы с вами слушали бордер, то он явно не спелся с новым цапом - была излишняя мягкость, деликатность. Цап был прогреве, без тестов и тд.  После смены цапа на Протон Марата мягкость ушла, энергии добавилось. Пентодный хороший усилитель, но ему еще есть куда расти, что само по себе уже неплохо. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...только что пообщался с Сашей . Он прям вспыхнул , забегал кругами , ..."давай завтра". 

Предлагаю определить точку на 16 ч после полудня , завтра . Если все пойдет по плану ... то вечером до упора сможем уложиться . 

Нужен для фиксации Саша Федотов со своим чудо музыкальным смартфоном ... ну может кто то еще один . Более пяти - я считаю это перебор в моих условиях). 

Планирую быть, если попадаю в квоту :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Осталось определиться с ЦАП ом , источником и Акустикой ... что бы я заранее все подготовил ! 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Staudio сказал:

Планирую быть, если попадаю в квоту :)

:er:

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Осталось определиться с ЦАП ом , источником и Акустикой ... что бы я заранее все подготовил ! 

РАР

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, rimi сказал:

По выделенному жирным и подчеркнутому
Я бы так не сказал. Когда мы с вами слушали бордер, то он явно не спелся с новым цапом - была излишняя мягкость, деликатность. Цап был прогреве, без тестов и тд.  После смены цапа на Протон Марата мягкость ушла, энергии добавилось. Пентодный хороший усилитель, но ему еще есть куда расти, что само по себе уже неплохо. 

Володь , я свой личный BP продал давно , о чем ни сколько не жалею по прошествию лет . В чем и смог еще раз убедиться у тебя ) . Попытка защиты засчитанна :jn:

Я считаю что ВР - это лучшее что есть на 300В !

Но речь как раз о том что можно на других лампах ( при правильном приготовлении )  получить результат лучше :jj: ...вот основной посыл был каким . 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AF. сказал:

РАР

... источник CD или Файлы ? 

ЦАП ... опять же ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... источник CD или Файлы ? 

ЦАП ... опять же ? 

СД и файла...всё как раньше было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Володь , я свой личный BP продал давно , о чем ни сколько не жалею по прошествию лет . В чем и смог еще раз убедиться у тебя ) . Попытка защиты засчитанна :jn:

Я считаю что ВР - это лучшее что есть на 300В !

Но речь как раз о том что можно на других лампах ( при правильном приготовлении )  получить результат лучше :jj: ...вот основной посыл был каким . 

Это не попытка, а мой выбор. 
как хорошо, что мы все слышим по разному, и всем нравятся разные девушки лампы, усилители, звук ))

  • Нравится 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, rimi сказал:

Это не попытка, а мой выбор. 
как хорошо, что мы все слышим по разному, и всем нравятся разные девушки лампы, усилители, звук ))

Совершенно верно. Система Владимира совершенно по иному запела с новым Цапом. А Выбор архетипа звука, личное дело каждого 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, AleksandrB сказал:

Вам предлагаю стать, председателем комиссии

"Акустической"? :D Где-то ужЕ это случалось... и чем-то закончилось... :lol:

42 минуты назад, AleksandrB сказал:

Время - ориентировочно 16.00

Да... раннее хмурое утро... 

21 минуту назад, AF. сказал:

СД и файла...всё как раньше было.

Я только СиДи понимаю...  Файлы приводят мой ГМ в отупляющее состояние. :)  Могу вынести не тот вердикт... :D

  • Нравится 2
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, ARXYUR сказал:

Для приборного доказательства преимущества Вашей, Александр, схемы при работе с компьютерным контролем рабочей точки нужно всего малость: измерить напряжение и ток в рабочей точке выходной лампы, сделать запись с системой контроля, а затем обеспечить (контролируемую по мультиметру) ту же самую рабочую точку, но с отключённоё системой контроля, и сделать ещё раз запись того же трека.

Юрий Анатольевич , а ведь можно и замеры на эквиваленте нагрузки для приборного доказательства по гармоникам  , сделать , вот как наподобии , я делал на КТ-88 Mullard в режиме триода с токами покоя - две картинки для примера - 50 и 70 мА .

THD_8V_8W_Spectrum_on_the_head_50mA.png

THD_8V_8W_Spectrum_on_the_head_69mA.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, ARXYUR сказал:

"Акустической"? :D Где-то ужЕ это случалось... и чем-то закончилось... :lol:

Да... раннее хмурое утро... 

Я только СиДи понимаю...  Файлы приводят мой ГМ в отупляющее состояние. :)  Могу вынести не тот вердикт... :D

Тогда со своим материалом ).... Оставим CD /// файлы пойдут факультативом потом по желанию . 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Тогда со своим материалом

У ЮАМ материала больше , чем достаточно . Я , кстати , благодаря ему несколько треков взял на вооружение , как тестовые !

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Тогда со своим материалом )

С этим легче... Это не усилитель тягАть... :) 

И хорошо бы для начала с каким-то промышленным транзисторным усилителем послушать три-четыре моих трека, после чего перейти ужЕ к усилителю Александра.

Я ведь Вашу систему - источник, ДАК, усилитель, АС, КдП, систему питания никогда не слышал ранее. С транзисторным будет понятнее связка УМЗЧ-АС-КдП. Здесь особых нюансов не нужно, только понимание линейности диапазона АС и специфики отклика КдП. 

С ламповым усилителем ужЕ можно выслушивать тонкости... если будут. 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, promtxt сказал:

ведь можно и замеры на эквиваленте нагрузки для приборного доказательства по гармоникам

Это нужно с Александром решать. У меня таких приборчиков нет... Вычислительные методы "измерения" искажений мне представляются слишком гипотетическими. :) И мне числовые значения искажений ни о чём особо не могут сказать, другое дело сигналы известных заранее форм. Искажение их форм сразу позволяет почти качественно диагностировать "заболевание". 

Посмотреть синус, треугольник и меандр на разных частотах, измерить выходное сопротивление - это могу. 

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ARXYUR сказал:

С этим легче... Это не усилитель тягАть... :) 

И хорошо бы для начала с каким-то промышленным транзисторным усилителем послушать три-четыре моих трека, после чего перейти ужЕ к усилителю Александра.

Я ведь Вашу систему - источник, ДАК, усилитель, АС, КдП, систему питания никогда не слышал ранее. С транзисторным будет понятнее связка УМЗЧ-АС-КдП. Здесь особых нюансов не нужно, только понимание линейности диапазона АС и специфики отклика КдП. 

С ламповым усилителем ужЕ можно выслушивать тонкости... если будут. 

Я так и хотел предложить . М15 Брикасти в качестве отправной точки ).

Просто Александр запланировал обширную программу ... Надеюсь все пойдет по плану )

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Я так и хотел предложить . М15 Брикасти в качестве отправной точки

Без этого репера можно будет лишь сказать о сравнительной слышимости/неслышимости двух режимов работы усилителя Александра. Пр предварительном прослушивании с хорошим транзисторным УМЗЧ будет внесена некоторая поправка на согласование УМЗЧ, АС и КдП. Поэтому такое начало желательно. Это недолгое слушание на тестовых дисках - не более 10 минут.

И такое же недолгое слушание каждого варианта включения усилителя Александра. Чтобы впечатления не размывались. 

Вариант с управляемой рабочей точкой выходной лампы предлагаю сделать третьим по счёту, чтобы предполагаемое улучшение качества от такого режима (а иначе зачем?) было более выражено для ГМ. 

Если нужно, могу захватить с собой пассивный дискретный Т-мостовой РГ на 300 Ом. И использовать для регулировки только его, обойдя высокоомный (предположительно) РГ в усилителе. Если, конечно, ДАК может работать на 300 Ом. 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Александр запланировал обширную программу

Сначала нужно обязательную программу "отъездить"... :) Как можно более лаконично. А показательные выступления оставить на закуску. 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Созерцатель изменил заголовок на Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.
 Поделиться

×
×
  • Создать...