Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение. - Страница 138 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Чтобы быстро убедиться что проблема в одном из этих резисторов , я не стал искать пару резисторов, а посчитав , поставил вместо них резистор на 22 ком...

Померил напряжение на выходе которое до этой замены там было правильное расчетное - 60 вольт, а оно изменилось и довольно сильно...

Подумав сначала что напутал с расчетами, взял пару этих запараллеленных резисторов и измерил....

....и началось самое интересное...

Параллельное соединение резисторов 27 ком и 100 ком показывало на тестере всеравно 27 ком ...

Отпаяв резистор на 100 ком я убедился что он пробит и не имеет сопротивления, а артефакты видимо были от внутренних процессов в этом резисторе. 

Но потом меня ожидало следующее удивление, когда оказалось что такой же резистор во втором канале был тоже пробит и не имел сопротивления. 

 

 

IMG-20200828-WA0053.jpg

IMG-20200828-WA0052.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 10.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

...так а кто вам по роликам мешал высказать свою позицию !?) . 

Еще раз - познакомившись поближе с изделиями Михаила СМ , я никак не могу поставить их в один ряд с ТОП изделиями , ни по звуку , ни по культуре производства . По этой причине -  любые мнения здесь ,  кроме слышавших в сравнении ,в живую и высказывания  по роликам - это офтоп. 

Человек написал (mixtver) , что слушал  реально эти изделия  .  Вы -у владельца , он -  в составе моноблоков -у меня.   Какие притензии ? Или предвзятость -смысл вашего пребывания на форуме ?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, AleksandrB сказал:

Чтобы быстро убедиться что проблема в одном из этих резисторов , я не стал искать пару резисторов, а посчитав , поставил вместо них резистор на 22 ком...

Померил напряжение на выходе которое до этой замены там было правильное расчетное - 60 вольт, а оно изменилось и довольно сильно...

Подумав сначала что напутал с расчетами, взял пару этих запараллеленных резисторов и измерил....

....и началось самое интересное...

Параллельное соединение резисторов 27 ком и 100 ком показывало на тестере всеравно 27 ком ...

Отпаяв резистор на 100 ком я убедился что он пробит и не имеет сопротивления, а артефакты видимо были от внутренних процессов в этом резисторе. 

Но потом меня ожидало следующее удивление, когда оказалось что такой же резистор во втором канале был тоже пробит и не имел сопротивления. 

 

 

 

IMG-20200828-WA0053.jpg

IMG-20200828-WA0052.jpg

Самому уже интересно .   В реальности 1вт AMRG  имеет мощность не более  0,5 вт , но его загрузка   в предусилителе всего 0,16вт рассеивания.   Что -то их убило , однако.   Может жуткая энергетика неприязни  владельца ?   Материя, как известно, тоже к этому критична , имхо.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну а теперь выводы...

...у резисторов не было брака или пробоя в процессе эксплуатации. Резисторы были заведомо поставлены пробитыми и не работоспособными. Если бы они были бы работоспособны то режимы усилителя не могли быть корректными. Без этих резисторов все корректно работает. 

На этом ремонт был окончен и началось прослушивание. Прослушивание производилось на наушниках. Один канал шел в наушниковый усилитель напрямую, второй через пред. Прослушивание производилось с диска Леонида рудометкина @LeoNeedR и не для оценки звука усилителя, а исключительно для того чтобы убедиться что пред отремонтирован. 

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Человек написал (mixtver) , что слушал  реально эти изделия  .  Вы -у владельца , он -  в составе моноблоков -у меня.   Какие притензии ? Или предвзятость -смысл вашего пребывания на форуме ?  

Перечитайте мой пост выше , я дополнил . 

Мы сегодня вернулись и все еще раз переслушали у Дмитрия, все различные сочетания ... при прочих равных условиях ... пытались понять , где были все же его уши , когда он за это платил деньги . По сути , абстрагируясь от всего , он тупо заплатил за запчасти\детальки  и за ваши нормо часы . За меньшие деньги можно по сути получить гораздо лучший результат . Ну это все отступление конечно от темы . Просто стали свидетелями того, как делать не надо ...отрицательный опыт , это тоже опыт. По человечески жалко Дмитрия . 

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.....диск был прослушан полностью. Я убедился что пред полностью работоспособен...но.....

...в конце трека Леонида есть записи низких частот ...и я очень сильно был удивлен, что, в канале подключенном  через пред был сильный завал аж до 55 Гц.. 

Я рассказал об этом хозяину устройства и он очень попросил провести измерения данного преда. Чем я сегодня пол дня и занимался .

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

...так а кто вам по роликам мешал высказать свою позицию !?) . 

Еще раз - познакомившись поближе с изделиями Михаила СМ , я никак не могу поставить их в один ряд с ТОП изделиями , ни по звуку , ни по культуре производства . По этой причине -  любые мнения здесь ,  кроме слышавших в сравнении ,в живую и высказывания  по роликам - это офтоп. 

Ну что ж Вы передергиваете? Я моноблоки слышал вживую, В сравнении с другими усилителями. Написал честно. Вы удалили. Значит не просто вживую надо, а чтоб у вас в столице? Вы критикуете изделия и не позволяете озвучить стороннее мнение  и говорите о фактах и объективности.

Некрасиво.

То, что Вы лично не можете их в ряд поставить, понятно. А я, например, могу. Пишу об этом,обоснованно, а вы удаляете...

Очень некрасиво. Верните пост, тогда можно будет говорить об объективном подходе.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, mixtver сказал:

Я моноблоки слышал вживую, В сравнении с другими усилителями.

...вы тему ветки правильно понимаете или слишком заумно написано?) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, mixtver сказал:

Верните пост, тогда можно будет говорить об объективном подходе.

... я и эти чуть позже удалю).  Будет вам обективность , не переживайте . А для расширения кругозора - советую послушать что то более выдающееся , чем просто следить за творчеством Михаила ))). 

  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну а теперь результаты измерений. 

Производителем было заявлена полоса по уровню -3db 19.....39000.  

По низу  - кое как 50-55 гц 

А Вот по верху Михаил Смирнов сильно поскромничал, пред и 90000 Гц пропускает почти завала амплитуды и искажений. 

Поясню. 

- фиолетовый луч - входной сигнал 

- жёлтый луч - выходной сигнал 

- внизу на экране написана частота на которой производилось измерение 

Вначале 1 кГц на этой частоте для наглядности выставлялся единичный коэффициент усиления преда. 

 

IMG-20200828-WA0111.jpg

IMG-20200828-WA0108.jpg

IMG-20200828-WA0109.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, AleksandrB сказал:

Ну а теперь выводы...

...у резисторов не было брака или пробоя в процессе эксплуатации. Резисторы были заведомо поставлены пробитыми и не работоспособными. Если бы они были бы работоспособны то режимы усилителя не могли быть корректными. Без этих резисторов все корректно работает. 

На этом ремонт был окончен и началось прослушивание. Прослушивание производилось на наушниках. Один канал шел в наушниковый усилитель напрямую, второй через пред. Прослушивание производилось с диска Леонида рудометкина @LeoNeedR и не для оценки звука усилителя, а исключительно для того чтобы убедиться что пред отремонтирован. 

Зачем ставить что-то  , касаемо этих резисторов, неисправного (явно) уровня , если с  заказчиком  были нормальные отношения и  всё это лишено логики вообще .  Главное, судя по всем резюме  Дмитрия , пред работал и был абсолютно принят его хозяином , хотя и не без некоторых пожеланий. 

Полоса ограничена , но Александр , это сделано осознанно , чтобы  сделать нормальное согласование для ушей Перун.   Спад обеспечивает Бошь 8мкф в катоде второго каскада .  С номиналом 100мкф бас выравнивается , но звук терял  важные критерии , от которых так счастливился  владелец.   Можете ему поставить, к слову эти 100мкф , но это уже будет электролит.    

Почему  был оставлен 8мкф после реинкарнации ?  Просто - владелец просил восстановить строго первоначально , что и было сделано. 

Обмер  чисто самих  выходников - с протокола :  19гц ( -3дб) -  39000 гц.   37гц( -1дб) -  31000 гц.      В ноль , думаю, будет от 50гц, не мерял.  Откуда взялись 90.000 гц, непонятно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...вы тему ветки правильно понимаете или слишком заумно написано?) 

Нонсенс . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Измерения на разных частотах 

Измерения производились на выходе преда 

 

 

IMG-20200828-WA0110.jpg

IMG-20200828-WA0112.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Михаил SM сказал:

Полоса ограничена , но Александр , это сделано осознанно , чтобы  сделать нормальное согласование для ушей Перун.   Спад обеспечивает Бошь 8мкф в катоде второго каскада .  С номиналом 100мкф бас выравнивается , но звук терял  важные критерии , от которых так счастливился  владелец.   Можете ему поставить, к слову эти 100мкф , но это уже будет электролит.    

Я разве что-то негативное сказал в Ваш адрес по поводу полосы ? Я просто констатирую факты и не делаю никаких выводов по этому поводу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Михаил SM сказал:

Зачем ставить что-то  , касаемо этих резисторов, неисправного (явно) уровня , если с  заказчиком  были нормальные отношения и  всё это лишено логики вообще .  Главное, судя по всем резюме  Дмитрия , пред работал и был абсолютно принят его хозяином , хотя и не без некоторых пожеланий. 

Мне это тоже совершенно не понятно. Но если бы резисторы были работоспособными усилитель, не смог бы работать корректно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Я разве что-то негативное сказал в Ваш адрес по поводу полосы ? Я просто констатирую факты и не делаю никаких выводов по этому поводу

Я  вас , как исполнителя , не сужу.   Просто внес  пояснения -  по полосе . Повторю : по уровню ( -3дб ) : 37 гц-  39000 гц .  По уровню (-1дб) : 37 гц -  31000 гц.    Обмер самих трансформаторов.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Я просто констатирую факты и не делаю никаких выводов по этому поводу

Пора сделать вывод !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Михаил SM сказал:

Я  вас , как исполнителя , не сужу.   Просто внес  пояснения -  по полосе . Повторю : по уровню ( -3дб ) : 37 гц-  39000 гц .  По уровню (-1дб) : 37 гц -  31000 гц.    Обмер самих трансформаторов.  

Не совсем  50 - 80000 Гц это будет значительно точнее. 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Мне это тоже совершенно не понятно. Но если бы резисторы были работоспособными усилитель, не смог бы работать корректно. 

В каком смысле - не смог ?   Сама схема - копипост Аудионот , писал , LINE3  , где в аноде  первого каскада должно быть 22, 25к  ( там тоже два резистора в параллель) .  Так и было.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

В каком смысле - не смог ?   Сама схема - копипост Аудионот , писал , LINE3  , где в аноде  первого каскада должно быть 22, 25к  ( там тоже два резистора в параллель) .  Так и было.  

Если поставить 22 ком , на аноде не будет 60 вольт. С 27 ком на аноде все тип-топ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AleksandrB сказал:

Не совсем  50 - 80000 Гц это будет значительно точнее. 

С  каким спадом ?  0 дб,  -1 дб , -3 дб .   Полоса самого трансформатора , что была указана в пояснениях . 

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Михаил SM сказал:

С  каким спадом ?  0 дб,  -1 дб , -3 дб .   Полоса самого трансформатора , что была указана в пояснениях . 

  

Не поверите, после того как хозяин девайса увидел измерения , он стал топать ногами и бранить выходные трансформаторы .   

Ради этого была произведена вторая серия измерений на аноде выходной лампы. Показавшая что там, все тоже самое. Сейчас выложу 

И повторюсь опять, выводы я не делаю. Только факты, ничего более. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Если поставить 22 ком , на аноде не будет 60 вольт. С 27 ком на аноде все тип-топ. 

Так они -эти 100к были пробиты или имели иное R ?   Если обрыв этих 100к , то всё было в норме , но они , эти 100к , типа -шуршали , причемв одном канале.  Правильно всё? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Созерцатель изменил заголовок на Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.
 Поделиться

×
×
  • Создать...