Насколько оправдано применение рупора в современных акустических системах Hi-End? - Страница 7 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Насколько оправдано применение рупора в современных акустических системах Hi-End?


DoctorZak
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 часов назад, olegtern сказал:

Или бред это пересказывать одни и те же мантры по кругу, не имея опыта и понимания?

И в чем же не бред и понимание? Поделитесь опытом?

Заметил прикольную штуку - как только какая-то конкретика, не категоричная белиберда с которой можно до хрипоты спорить, а именно конктретика, так тут же найдется тот кому она как серпом. Бывает по разному, нету опыта итд итп. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, LottaWholeLove сказал:

как только какая-то конкретика

Вот и показывайте свою конкретику :D. Либо переставайте писать бред и нелепые обобщения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, LottaWholeLove сказал:

Имхо рупор - живо, ярко, точно.

Но рупорный призвук.

Кто-то может с ним смириться, а мне милее призвуки обыxных динамиков :)

И комната нужна большая. В 20-30 cреднестатистических метрахз слушать рупор это бред.

 

Да ну:Waks:..Не может быть??? Вы какие именно слушали у себя в 20-30кв??  Пробовал различные  в своих 18кв.м.как нч-сч так и сч..вч.В принципе Здорово! и ни какого "бреда"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Случайный гость сказал:

В принципе Здорово! и ни какого "бреда"...

Рад за вас. Однако предполагаю, что АС из предыдущих постов (Магико и Авангард Акустикс) не встанут в 20-30 м2.  Разные рупорные АС с супертвиттером тоже могут звучать странно.

Есть как минимум две причины почему рупорные АС могут играть плохо в 20-30м2:

  1. Расстояние между излучателями,
  2. Усиление.

Если рупорная АС многополосная, с большим расстоянием между излучателями, их может быть слышно по-отдельности при прослушивании с близи. 

В маленькой комнате усилитель будет работать на долях вата. Не каждый усилитель имеет качественные первый пол-ватта. Может оказаться, что более дешёвый задохлик обыграет более мощный и более дорогой УМ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Случайный гость сказал:

Да ну:Waks:..Не может быть??? Вы какие именно слушали у себя в 20-30кв??  Пробовал различные  в своих 18кв.м.как нч-сч так и сч..вч.В принципе Здорово! и ни какого "бреда"...

Уже ответили.Незнаю что в ытам пробовали и что такое для вас здорово

Я тут в ветке роликов систем наблюдал и КлипшХорны в 20 кв м. Тоже было здорово хозяину

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, olegtern сказал:

Ну и какая была конкретика? Что в 20-30 метров рупор нельзя? Так наоборот, в такие габариты с ним сильно проще, чем без него.  Рупорный окрас? Да никогда вы вслепую не угадаете где нормальная рупорная АС, где не рупорная. Вы с рупорами дел не имели, так? К чему тогда домыслы?

Это не серпом, это вялое шлеп не буду уточнять чем.

Слушайте, что за домыслы? Я с рупором дела не имел? Вам с ниибуру это в голову вставляют? Я не услышу рупорный призвук, уверенность на пустом месте, ни на чем не обоснованная.

Помоему это вы с людьми дел не имели.Как и с аудио - поверхностно, раз рупор от дг не отличите.

И возмутительнее всего что вы же типа были психотерапевтом?

Упаси нас господи от таких психотерапевтов, собеседников, людоведов.

Ставьте клипшикорнваллы хоть в 10 метров, будет полное рассогласование по полосам и пила, только тогда и про звук не заикайтесь тут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мое имхо про рупорный окрас. изначально надо было дешево громко при дохликах ламповых (ну лет 80 назад) дешево = тхд конские, громко = рупор (так как эффективно) . а потом все трансформировалось в восприятии в "рупорный призвук" что по факту конские тхд драйвера. 

нет никакого рупорного призвука. а учитывая дн (а как следствие соотношение чистого прямого излучения и ранних отражений) тот рупор вообще вне конкуренции. но блин здоровый это да. и расстояния между полосами, тут нужно расстояние до тп. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, olegtern сказал:

Если рупорная АС многополосная и для комнаты в 20 м, то можно не брать Авангард

Судя по комментариям на форумах, в маленькие комнатах пробуют-таки многополосные рупорные АС и потом плюются. Если покупатель не специалист, то совершить такую ошибку - элементарно. Производители АС не указывают минимальное/максимальное расстояние до АС. Oswald Mill Audio вообще предлагают вот так слушать в своей рекламе:

image.jpeg.9da88eee4f68ff0399b649d2f785de43.jpeg

Не предупреждают, что нужно сидеть минимум в N метрах. 

 

"Гуру" тоже не особо парятся и слушают Авангарды с ~2 метров. Вот например, комната одного из ревьюверов 6moons (Wojciech Pacula):

88184707_3001145973282382_6965561519517990912_n.jpg.76f0014391d2581077b0f68218064487.jpg

01.jpg.f221f00f4c165ccc5354dc23ef9c81e4.jpg

 

В итоге получается устоявшееся мнение, что в маленькую комнату нужны маленькие АС, а не рупор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если о крайностях.. Что маленькие АС в большом, что большие в маленьком помещении - неадекват идентичный.  И.. это справедливо безотносительно "рупоров".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, chebum сказал:

 Производители АС не указывают минимальное/максимальное расстояние до АС.

Да ладно :D. У Генелеков и Вестов прям таблички с моделями и расстояниями.
У Штрауса 
image.png.b757590eee356d849ea38987484c9730.pngгде-то указано 2-3 метра.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Flaesh сказал:

У Генелеков

Есть отдельные производители проф оборудования, которые это указывают. Но потребительская техника в большинстве своём продаётся без этих данных. Я посмотрел Klipsch, JBL, Blumenhoffer, Avantgarde - указания мин расстояния до слушателя нигде не нашёл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, svka сказал:

Если о крайностях.. Что маленькие АС в большом, что большие в маленьком помещении - неадекват идентичный.  И.. это справедливо безотносительно "рупоров".

Не забываем о системе ЮАМ. Там от ушей до пищалок меньше 2 метров, хоть АС и внешне большие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, svka сказал:

Что маленькие АС в большом, что большие в маленьком помещении - неадекват идентичный. 

мне кажется, что дело не в размере АС или комнаты. Можно впихнуть в маленькую комнату ширики в здоровенном ящике и их можно будет слушать даже с малого расстояния.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, chebum сказал:

дело не в

Список дел из минимум двух существенных: 
1. минимальное расстояние для конкретного спикера, начало его дальнего поля (если кратко)
2. соотношение прямого и остального звука для этих комнаты, слушателя, расположения, предпочтений

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

всякое такое 
Used klipsch horn for Sale | HifiShark.com - оффтоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Flaesh сказал:

 У  Вестов прям таблички с  расстояниями.

у этих где табличку смотреть?

13hq

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, dimo61 сказал:

у этих где табличку смотреть?

13hq

ищите на сайте. раньше была

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Flaesh сказал:

Да ладно :D. У Генелеков и Вестов прям таблички с моделями и расстояниями.
У Штрауса 
image.png.b757590eee356d849ea38987484c9730.pngгде-то указано 2-3 метра.

 

Думал по твику 4429-х. У них же рупор узкий, т.к. вверху еще uhf драйвер. А если правда, взять, снять этот весь блок двухрупорный целиком, и вместо него установить самопальный рупор с одним в центре d2415 ? Т.е. рупор выпилить из фанеры по образу и подобию. Получатся эдакие мини "4367"-е......:unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, dimo61 сказал:

у этих где табличку смотреть?

13hq

С сайта производителя:

Recommended Listening Distances

Minimum Distance in Feet (cm) Maximum Distance

BBSM-4F 2' (61) 12' (366)
BBSM-6F 3' (92) 18' (549)
BBSM-8F 4' (122) 20' (610)
BBSM-10F 5' (153) 22' (671)
BBSM-12F 6' (183) 25' (762)
BBSM-15F 8' (244) 28' (853)
BBSM-4VNF 4' (122) 12' (366)
BBSM-5VNF 5' (153) 15' (457)
BBSM-6VNF 6' (183) 18' (549)
BBSM-8VNF 8' (244) 20' (610)
BBSM-10VNF 10' (305) 22' (671)
BBSM-12VNF 12' (366) 25' (762)

C-6 3' (92) 12' (366)
C-8 4' (122) 14' (427)
C-10 6' (183) 18' (549)
C-12 8' (244) 22' (671)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Жертва MQA сказал:

самопальный рупор с одним в центре d2415 ? Т.е. рупор выпилить из фанеры по образу и подобию

Вроде не очень затея. В известном твике в родном рупоре д2430, действительно "маленькие 4367". Всё вертаемо взад и нетрудно. 
Или будете изучать Ath4? Тоже дело. Но имо не повод курочить 4429.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Hobbyman сказал:

С сайта производителя:

Recommended Listening Distances

....................Minimum Distance in Feet (cm) Maximum Distance

BBSM-12VNF ...12' (366) .............................25' (762)

вопрос про  15 VNF был ..B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, dimo61 сказал:

вопрос про  15 VNF был ..B)

Вот эти :) специально раскрасили градиентом от красного к зеленому
Correct Monitors - Genelec.com
и подписали, че значит красный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Flaesh сказал:

Вроде не очень затея. В известном твике в родном рупоре д2430, действительно "маленькие 4367". Всё вертаемо взад и нетрудно. 
Или будете изучать Ath4? Тоже дело. Но имо не повод курочить 4429.

Та не я так, вопрошаю, просто поскрипеть. :D
Интересно рупор реально выпилить в гараже имея хороший фрезер ручной лобзики циркулярку и рубанок с шлифовалкой? :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Жертва MQA сказал:

рупор

Какой именно? 
например11 Wood Horns ideas in 2021 | horns, horn speakers, hifiпойдет?))

Можно и из штукатурки вылепить на кухне и посовременнее))
Имо начинать с акустической цели, а не с лизания тьфу, пиления, потому что может пилить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Flaesh сказал:

Какой именно? 
например11 Wood Horns ideas in 2021 | horns, horn speakers, hifiпойдет?))

Можно и из штукатурки вылепить на кухне и посовременнее))
Имо начинать с акустической цели, а не с лизания тьфу, пиления, потому что может пилить.

Например цель сделать двухполоску а не как сейчас трех.

Вспомнилось...

ПилИте, Шура, пилИте.....:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...