Jump to content

Насколько оправдано применение рупора в современных акустических системах Hi-End?


Recommended Posts

Имхо рупор - живо, ярко, точно.

Но рупорный призвук.

Кто-то может с ним смириться, а мне милее призвуки обыxных динамиков :)

И комната нужна большая. В 20-30 cреднестатистических метрахз слушать рупор это бред.

 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 189
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

маленькая рупорная активная)))  

Рупор - это хорошо для звука и музыки. На счет именно хай енд не скажу, а вот в системах попроще( дался вам этот хай енд) вполне применим. Имею много рупоров. но они все из деревянных материалов( конк

А у меня - самые заурядные рупора - Klipsch Heritage Forte III::  

Posted Images

5 часов назад, SpaceMonkey сказал:

Просто прекрасно. Где бы его еще найти :( . У Вас есть?

https://www.kartesian-acoustic.com/copie-de-cmp35-vpa

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 hours ago, shd911 said:

Время ожидания 208 дней.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, SpaceMonkey сказал:

Просто прекрасно. Где бы его еще найти :( . У Вас есть?

Зачем именно его, примерно такая же производительность у всяких RCF, файталов, 18саундов, доступность без проблем.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, LottaWholeLove сказал:

Имхо рупор - живо, ярко, точно.

Но рупорный призвук.

Кто-то может с ним смириться, а мне милее призвуки обыxных динамиков :)

И комната нужна большая. В 20-30 cреднестатистических метрахз слушать рупор это бред.

Или бред это пересказывать одни и те же мантры по кругу, не имея опыта и понимания?

  • Like 5
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites

.Картензиане забыли указать длину или катофф экспоненциальной дудки "450 мм диаметром". И внеосевые тоже забыли))
Любой желающий в принципе может зафигачить экспоненциальную дудку даже больше чем "450 мм диаметром" и с катоффом хоть 100 герц, не обязательно с .картезианом; "современность" изделия будет несколько формальной, зато некоторая ретрорупорность будет:D.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, olegtern сказал:

Или бред это пересказывать одни и те же мантры по кругу, не имея опыта и понимания?

И в чем же не бред и понимание? Поделитесь опытом?

Заметил прикольную штуку - как только какая-то конкретика, не категоричная белиберда с которой можно до хрипоты спорить, а именно конктретика, так тут же найдется тот кому она как серпом. Бывает по разному, нету опыта итд итп. 

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, LottaWholeLove сказал:

как только какая-то конкретика

Вот и показывайте свою конкретику :D. Либо переставайте писать бред и нелепые обобщения.

  • Like 7
Link to post
Share on other sites
11 часов назад, LottaWholeLove сказал:

Имхо рупор - живо, ярко, точно.

Но рупорный призвук.

Кто-то может с ним смириться, а мне милее призвуки обыxных динамиков :)

И комната нужна большая. В 20-30 cреднестатистических метрахз слушать рупор это бред.

 

Да ну:Waks:..Не может быть??? Вы какие именно слушали у себя в 20-30кв??  Пробовал различные  в своих 18кв.м.как нч-сч так и сч..вч.В принципе Здорово! и ни какого "бреда"...

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Случайный гость сказал:

В принципе Здорово! и ни какого "бреда"...

Рад за вас. Однако предполагаю, что АС из предыдущих постов (Магико и Авангард Акустикс) не встанут в 20-30 м2.  Разные рупорные АС с супертвиттером тоже могут звучать странно.

Есть как минимум две причины почему рупорные АС могут играть плохо в 20-30м2:

  1. Расстояние между излучателями,
  2. Усиление.

Если рупорная АС многополосная, с большим расстоянием между излучателями, их может быть слышно по-отдельности при прослушивании с близи. 

В маленькой комнате усилитель будет работать на долях вата. Не каждый усилитель имеет качественные первый пол-ватта. Может оказаться, что более дешёвый задохлик обыграет более мощный и более дорогой УМ.

  • Like 4
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Случайный гость сказал:

Да ну:Waks:..Не может быть??? Вы какие именно слушали у себя в 20-30кв??  Пробовал различные  в своих 18кв.м.как нч-сч так и сч..вч.В принципе Здорово! и ни какого "бреда"...

Уже ответили.Незнаю что в ытам пробовали и что такое для вас здорово

Я тут в ветке роликов систем наблюдал и КлипшХорны в 20 кв м. Тоже было здорово хозяину

  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, chebum сказал:

Если

Чето ты придумал какую-то несуществующую кучу сложностей. Если рупорная АС многополосная и для комнаты в 20 м, то можно не брать Авангард (их наверное очень часто берут в 20 квадратов, лол), а взять чето подходящее. Усиление так же, купить подходящее. Еще и наэкономить можно. В чем траблы то? :) 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, LottaWholeLove сказал:

И в чем же не бред и понимание? Поделитесь опытом?

Заметил прикольную штуку - как только какая-то конкретика, не категоричная белиберда с которой можно до хрипоты спорить, а именно конктретика, так тут же найдется тот кому она как серпом. Бывает по разному, нету опыта итд итп. 

Ну и какая была конкретика? Что в 20-30 метров рупор нельзя? Так наоборот, в такие габариты с ним сильно проще, чем без него.  Рупорный окрас? Да никогда вы вслепую не угадаете где нормальная рупорная АС, где не рупорная. Вы с рупорами дел не имели, так? К чему тогда домыслы?

Это не серпом, это вялое шлеп не буду уточнять чем.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 час назад, olegtern сказал:

Ну и какая была конкретика? Что в 20-30 метров рупор нельзя? Так наоборот, в такие габариты с ним сильно проще, чем без него.  Рупорный окрас? Да никогда вы вслепую не угадаете где нормальная рупорная АС, где не рупорная. Вы с рупорами дел не имели, так? К чему тогда домыслы?

Это не серпом, это вялое шлеп не буду уточнять чем.

Слушайте, что за домыслы? Я с рупором дела не имел? Вам с ниибуру это в голову вставляют? Я не услышу рупорный призвук, уверенность на пустом месте, ни на чем не обоснованная.

Помоему это вы с людьми дел не имели.Как и с аудио - поверхностно, раз рупор от дг не отличите.

И возмутительнее всего что вы же типа были психотерапевтом?

Упаси нас господи от таких психотерапевтов, собеседников, людоведов.

Ставьте клипшикорнваллы хоть в 10 метров, будет полное рассогласование по полосам и пила, только тогда и про звук не заикайтесь тут.

  • Funny 1
  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites

мое имхо про рупорный окрас. изначально надо было дешево громко при дохликах ламповых (ну лет 80 назад) дешево = тхд конские, громко = рупор (так как эффективно) . а потом все трансформировалось в восприятии в "рупорный призвук" что по факту конские тхд драйвера. 

нет никакого рупорного призвука. а учитывая дн (а как следствие соотношение чистого прямого излучения и ранних отражений) тот рупор вообще вне конкуренции. но блин здоровый это да. и расстояния между полосами, тут нужно расстояние до тп. 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
8 часов назад, LottaWholeLove сказал:

Слушайте, что за домыслы? Я с рупором дела не имел? Вам с ниибуру это в голову вставляют? Я не услышу рупорный призвук, уверенность на пустом месте, ни на чем не обоснованная.

Помоему это вы с людьми дел не имели.Как и с аудио - поверхностно, раз рупор от дг не отличите.

И возмутительнее всего что вы же типа были психотерапевтом?

Упаси нас господи от таких психотерапевтов, собеседников, людоведов.

Ставьте клипшикорнваллы хоть в 10 метров, будет полное рассогласование по полосам и пила, только тогда и про звук не заикайтесь тут.

Ну да, давайте вместо вопросов про рупоры обсудим меня. Комедия.

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, olegtern сказал:

Если рупорная АС многополосная и для комнаты в 20 м, то можно не брать Авангард

Судя по комментариям на форумах, в маленькие комнатах пробуют-таки многополосные рупорные АС и потом плюются. Если покупатель не специалист, то совершить такую ошибку - элементарно. Производители АС не указывают минимальное/максимальное расстояние до АС. Oswald Mill Audio вообще предлагают вот так слушать в своей рекламе:

image.jpeg.9da88eee4f68ff0399b649d2f785de43.jpeg

Не предупреждают, что нужно сидеть минимум в N метрах. 

 

"Гуру" тоже не особо парятся и слушают Авангарды с ~2 метров. Вот например, комната одного из ревьюверов 6moons (Wojciech Pacula):

88184707_3001145973282382_6965561519517990912_n.jpg.76f0014391d2581077b0f68218064487.jpg

01.jpg.f221f00f4c165ccc5354dc23ef9c81e4.jpg

 

В итоге получается устоявшееся мнение, что в маленькую комнату нужны маленькие АС, а не рупор.

Link to post
Share on other sites

Если о крайностях.. Что маленькие АС в большом, что большие в маленьком помещении - неадекват идентичный.  И.. это справедливо безотносительно "рупоров".

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, chebum сказал:

 Производители АС не указывают минимальное/максимальное расстояние до АС.

Да ладно :D. У Генелеков и Вестов прям таблички с моделями и расстояниями.
У Штрауса 
image.png.b757590eee356d849ea38987484c9730.pngгде-то указано 2-3 метра.

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Flaesh сказал:

У Генелеков

Есть отдельные производители проф оборудования, которые это указывают. Но потребительская техника в большинстве своём продаётся без этих данных. Я посмотрел Klipsch, JBL, Blumenhoffer, Avantgarde - указания мин расстояния до слушателя нигде не нашёл.

Link to post
Share on other sites
47 минут назад, svka сказал:

Если о крайностях.. Что маленькие АС в большом, что большие в маленьком помещении - неадекват идентичный.  И.. это справедливо безотносительно "рупоров".

Не забываем о системе ЮАМ. Там от ушей до пищалок меньше 2 метров, хоть АС и внешне большие.

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
48 минут назад, svka сказал:

Что маленькие АС в большом, что большие в маленьком помещении - неадекват идентичный. 

мне кажется, что дело не в размере АС или комнаты. Можно впихнуть в маленькую комнату ширики в здоровенном ящике и их можно будет слушать даже с малого расстояния.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, chebum сказал:

Судя по комментариям на форумах

Не читайте советских газет :) 

Еще раз — можно любых глупостей делать, но ведь это не обязательно.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, chebum сказал:

дело не в

Список дел из минимум двух существенных: 
1. минимальное расстояние для конкретного спикера, начало его дальнего поля (если кратко)
2. соотношение прямого и остального звука для этих комнаты, слушателя, расположения, предпочтений

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Михаил SM
      Сагден в своем классе во многом практически мало досягаем для транзисторных усилителей , работающих вне класса А . Класс А - важно ,как и качество БП и всей концепции усилителя в целом.

      Проводил в свое время забавные опыты по определению реальной средней мощности выхода усилителя ( разных типов) ,когда звук ещё остается чистым , бас -точным и интермодуляция - малозаметной . Критич. мощность -когда начинает зарываться сложный бас . Контроль простой : нагрузка даже простенькая - типа мощного резистора на 4- 8 ом и АС подключались через делитель 10:1 . В итоге - подопытный вваливает на полную , но реальная громкость - приемлемая для АС и ушей .

      Для транзисторных усилителей реальная рабочая мощность составила примерно 4-5 : к ном. мощности. Сагден ,в итоге , был бы компетентен где-то до 8 ватт макс.

      Для ламповых в классе А : ор. 2, 5 - 3 : к Рном. Т.е 8 ваттник на 300В реально хорош на мощности -не более 3,5 ватт .

      Соответственно 10 ваттный транзистор. усилитель выдаст не более 2 ватт адекватной мощности .

      Более высокий уровень рабочей мощности - неоспоримое преимущество ламповой концепции , что замечено многими , как эффект ламповых ватт.
×
×
  • Create New...