Наши статьи

[Kir]

Какая-то теория на мелком месте... Разумеется, продавать хотят все. Мало тех, в хорошем (а может и не  очень..) смысле чокнутых, кто делает только для себя. Вопрос-то не в этом. А в том, почему менталитет (или не только, и не столько...) людей таков, что они лучше купят фирму... не важно, какую)) но фирму, чем что-то у самодельщика...

[Melomaniac]

49 минут назад, Kir сказал:

почему менталитет (или не только, и не столько...) людей таков, что они лучше купят фирму...

Потому что ее продать проще, чем бутиковое изделие

Потому что гарантия есть и фирменные центры обслуживания
Потому что в конце-концов вот эти Юричи-Кунаширские имидж нормальных бутиковых производителей портят - кому охота довериться психам или форумным фрикам?

Вы все аудиозаписи слушаете, созданные на бутиковой студийной технике - она почти вся такая, особенно верхнего ценового диапазона - кого-то смущает звук аудиофильских альбомов или специальных изданий? Весь вопрос в том, кто такие изделия делать будет в итоге и какая у них квалификация - юричи или профессионалы своего дела.

А еще с фирменными изделиями с доступностью проще - пришел в салон, послушал, купил/не купил. А с мастеровыми или бутиковыми изделиями также все просто? Особенно с импортными? Да их банально в наличии может не быть, ибо это не склад аудиосалона с кучей коробочек на полках. Жди, пока заказы на две недели вперед насобирают, и изготовят несколько образцов - тогда и приходи на прослушку. Это легко пару-тройку месяцев может занять. Многие ли покупатели к такому готовы?

Отсюда и менталитет покупателя... Многие просто не хотят заморачиваться этими сложностями - это всего лишь железо. Не все максималисты-пуристы, подавляющее большинство покупателей готово на некоторые компромиссы в звуке ради удобства покупки вещи и дальнейшего юзабилити. Так было и будет всегда. 

Хочешь купить что-то уникальное - готовься побегать и помучаться. Зато есть вариант полностью удовлетворить свои хотелки, безо всяких оговорок. Так же, как и есть вариант полностью пролететь - смотря на кого нарвешься и кого сам выберешь... Что делать, чтоб не нарваться и не пролететь - я писал на позапрошлой странице.

[mxsm]

21 минуту назад, Kir сказал:

Какая-то теория на мелком месте... Разумеется, продавать хотят все. Мало тех, в хорошем (а может и не  очень..) смысле чокнутых, кто делает только для себя. Вопрос-то не в этом. А в том, почему менталитет (или не только, и не столько...) людей таков, что они лучше купят фирму... не важно, какую)) но фирму, чем что-то у самодельщика...

Да уже сто раз по кругу это переживали. Потому что фирму продать можно,  а если фирма б.у изначально, то   ничего практически не теряя. С "самодельной" жить до конца дней, или продать задаром или в мусорник, если это не какая то легенда изначально. У меня есть 4 бас ловушки , делал сам , очень качественные.  Денег нормально потратил на производство, но продать не реально , даже по цене материалов. Выкину их, но даром не отдам)))  А фирменные ASR не проблема. 

[Александр Карелин]

Цитата

продавать хотят все

Ох уж эти обращения... Лучше по другому сформулировать: если пр-во аудиожелезок  бизнес то продажи с целью извлечения прибыли  - это  самоцель, а в случае "кустаря/мастера/артели на два лица" - продажи зачастую не самоцель. Очень часто такая деятельность просто грань самовыражения .... Не все кто рисуют картины вообще задумываются об их продаже, например, они просто так выплескивают то, что не могут не выплеснуть и зачастую такие художники/рисовальщики весьма талантливы, но на хлеб зарабатывают например трудясь в газмясе оператором машинного надувания чего-то там....

 

[Cергей Лебедев]

6 минут назад, Александр Карелин сказал:

Ох уж эти обращения... Лучше по другому сформулировать: если пр-во аудиожелезок  бизнес то продажи с целью извлечения прибыли  - это  самоцель, а в случае "кустаря/мастера/артели на два лица" - продажи зачастую не самоцель. Очень часто такая деятельность просто грань самовыражения .... Не все кто рисуют картины вообще задумываются об их продаже, например, они просто так выплескивают то, что не могут не выплеснуть и зачастую такие художники/рисовальщики весьма талантливы, но на хлеб зарабатывают например трудясь в газмясе оператором машинного надувания чего-то там....

 

Саш, это как прям про меня ты ))))))) хотя не талантливый и не оператор ))))) Начинается всё так как ты и описывешь. У всех без исключения . А вот потом..... Приходит Джон или Иван и покупает у самодельщика . А потом друг Джона или Ивана тоже хочет купить. А как  дальше происходит,  ты сам знаешь.

[AF.]

41 минуту назад, Kir сказал:

А в том, почему менталитет (или не только, и не столько...) людей таков, что они лучше купят фирму... не важно, какую)) но фирму, чем что-то у самодельщика...

Потому что пошёл и купил)), И мозг не трахаешь себе и самодельщику))

[Melomaniac]

30 минут назад, mxsm сказал:

У меня есть 4 бас ловушки , делал сам , очень качественные.  Денег нормально потратил на производство, но продать не реально , даже по цене материалов.

Я думаю, так происходит потому, что эти ловушки заточены конкретно под ваше помещение и определенную частоту поглощения. В другое помещение их поставить не получится, как по резонансной частоте, так и по дизайну, к примеру.

[Cергей Лебедев]

30 минут назад, mxsm сказал:

Да уже сто раз по кругу это переживали. Потому что фирму продать можно,  а если фирма б.у изначально, то   ничего практически не теряя. С "самодельной" жить до конца дней, или продать задаром или в мусорник, если это не какая то легенда изначально. У меня есть 4 бас ловушки , делал сам , очень качественные.  Денег нормально потратил на производство, но продать не реально , даже по цене материалов. Выкину их, но даром не отдам)))  А фирменные ASR не проблема. 

У меня раз 20 про ASR спрашивали. Не продал ))))

[mxsm]

7 минут назад, Melomaniac сказал:

Я думаю, так происходит потому, что эти ловушки заточены конкретно под ваше помещение и определенную частоту поглощения. В другое помещение их поставить не получится, как по резонансной частоте, так и по дизайну, к примеру.

Они линейные. Пофиг где  ставить.

[Melomaniac]

3 минуты назад, mxsm сказал:

Они линейные.

Что это значит?

[mxsm]

7 минут назад, Melomaniac сказал:

Что это значит?

По русски говоря -резистивные. Каменная вата без фенола , плотностью в районе 100кг/м3. Размер 235*60*22. Вполне себе давит от 30 гц, но выше эффективность ещё лучше.  По крайней мере стоячих НЧ волн в углах небыло совсем.   Акустика играет от 18 по -3 db .

[sewerin]

1 час назад, SolSound сказал:

Разница между мастером/самодельщиком и фирмой/брендом в том, что бренд занимается маркетингом. А в нашей стране такое понятие как маркетинг отсутствует наглухо как класс. И проблема тут не в качестве, пикофарадах и тд. Дело в мышлении. Проблема не в конкуренции. Ее нет. Она есть в ТЦ на фудкорте. Не в перенасыщении рынка, а в том что наш "производитель" не знает и не понимает что , зачем и для кого он делает. И этих вопросов никто себе не задает. Производитель выпустил крутой дак. Могучий, дорогой, красивый. Зачем???? Их и так полно от 3х копеек до нескольких лямов. Для кого: олигархи не стоят за ними в очередь. Это не бентли и не мазератти. Кто будет покупать????? Кто то, у кого есть деньги. Они у многих есть. Но не покупают. Это касается и усилителей. И прочего. Вот в этом проблема и беда. Вот когда наш самодельщик честро ответит на эти вопросы, тогда что то изменится и у него пояаится возможности перерости в нечто большее. И стать пусть маленьким, локальным, но брендом, фирмой, компанией. 

Если рассуждать с позиций Д. Карнеги и т.т., то да - маркетинг буксует, миллионы где то лежат работают, а могли бы быть вложены в ненужные безделушки.
Но если поставить себя на место потребителя качественного аудио, со вкусом, с деньгами, знающего чего ему надо, то проблемы то и нет. Такой потребитель сам находит нужных людей, ставит им задачу, знакомится с их наработками, и сделка может состояться. Без нахлебников.

[Kir]

Меня другое интересует: почему многие (конечно, тоже далеко не все...) английские, австралийские, датские и проч... все вы их хорошо знаете производства очень качественной аудиопродукции, начав, действительно, подчас с "гаражного" производства, пусть и не достигли сейчас многосоттысячных продаж... это и не надо...чай не амбиции той же ямахи...)), но спустя пару-тройку десятков лет, вышли на определённый международный уровень узнаваемости и продаж.. пусть это и первые единицы тысяч, или даже сотни экземпляров. Но их знаю в мире, их уважают... Их не боятся покупать и продавать...

Это наш менталитет что ли такой: если отечественное, то плохое по определению...

[Melomaniac]

2 минуты назад, mxsm сказал:

По русски говоря -резистивные.

Понял.

[mxsm]

1 минуту назад, Hemi сказал:

Если рассуждать с позиций Д. Карнеги и т.т., то да - маркетинг буксует, миллионы где то лежат работают, а могли бы быть вложены в ненужные безделушки.
Но если поставить себя на место потребителя качественного аудио, со вкусом, с деньгами, знающего чего ему надо, то проблемы то и нет. Такой потребитель сам находит нужных людей, ставит им задачу, знакомится с их наработками, и сделка может состояться. Без нахлебников.

А потом названивай, торопи , подстраивайся под гения.   Потому что он делает  только тогда, когда вдохновение пришло .  Все это долго , нудно, проще купить)

[Melomaniac]

9 минут назад, Kir сказал:

почему многие (конечно, тоже далеко не все...) английские, австралийские, датские и проч... все вы их хорошо знаете производства очень качественной аудиопродукции, начав, действительно, подчас с "гаражного" производства, пусть и не достигли сейчас многосоттысячных продаж... это и не надо...чай не амбиции той же ямахи...)), но спустя пару-тройку десятков лет, вышли на определённый международный уровень узнаваемости и продаж.. 

А Вас не удивляет, что в Англии есть пабы, которые по 300 и более лет работают и ими с начала основания владеет одна семья? Вот и с остальным производством то же самое... Налоги ниже, людям дают развернуться и организовать малый бизнес.

А у нас что? Бешеные налоги, высокие кредитные проценты, кругом взятки требуют и тупые слова произносят при этом про то, что не надо кошмарить малый бизнес... Плюс уровень жизни низкий у основной массы потенциальных покупателей. Не до жиру... некому особо сбывать конечную продукцию.

[Alexey65]

7 минут назад, Kir сказал:

Меня другое интересует: почему многие (конечно, тоже далеко не все...) английские, австралийские, датские и проч... все вы их хорошо знаете производства очень качественной аудиопродукции, начав, действительно, подчас с "гаражного" производства, пусть и не достигли сейчас многосоттысячных продаж... это и не надо...чай не амбиции той же ямахи...)), но спустя пару-тройку десятков лет, вышли на определённый международный уровень узнаваемости и продаж.. пусть это и первые единицы тысяч, или даже сотни экземпляров. Но их знаю в мире, их уважают... Их не боятся покупать и продавать...

Это наш менталитет что ли такой: если отечественное, то плохое по определению...

То же пытался на этот вопрос ответить...

Но факт есть факт, за 30 лет в России не появилось ни одного производителя с мало-мальски известным именем в мире аудио.

К сожалению.Ни одного! 

[Kir]

14 минут назад, Melomaniac сказал:

А Вас не удивляет, что в Англии есть пабы, которые по 300 и более лет работают и ими с начала основания владеет одна семья? Вот и с остальным производством то же самое... Налоги ниже, людям дают развернуться и организовать малый бизнес.

А у нас что? Бешеные налоги, высокие кредитные проценты, кругом взятки требуют и тупые слова произносят при этом про то, что не надо кошмарить малый бизнес... Плюс уровень жизни низкий у основной массы потенциальных покупателей. Не до жиру... некому особо сбывать конечную продукцию.

Пожалуй, тоже так думаю.. и потому соглашаюсь практически со всем... Нет у нас традиций устойчивого собственного производства. Особенно направленного не на сиюминутное обогащение, а на создание доброго имени и для себя, и для детей и внуков... А прибыль - не самоцель, а следствие этого... И не только это в аудио, а и кругом, увы... Выбили тщательно эту психологию у нашего народа, действительно, несмотря на все слова, и сейчас продолжают выбивать...

[P.W.]

3 часа назад, mxsm сказал:

но бывают вещи куда важнее и интереснее чем звук. 

Сех? Согласен.

[Александр Карелин]

7 минут назад, Alexey65 сказал:

за 30 лет в России не появилось ни одного производителя с мало-мальски известным именем в мире аудио.

Притча. 

Сделал русский кустарь нечто и понес его на рынок, а там аудиофилы продвинутые все такие слушают  - нравится, о цене спрашивают. Кустарь называет цену - невысокую можно сказать низкую, как для сравнимого нечта.  Продвинутый аудиофил вертит головой и спрашивает: " а в чем обман, что так недорого?". Да, нет никакого обмана вот  мой труд столько стоит вот детальки,  вот мне на бутерброд и все. "Не, не верю тут кааой-то о обман  ...наверное детали поддельные, а вот гляди у тебя и винтик недокручен на полградуса" и уходит продвинутый аудиоыил довольный, весь в радости за себя, что вот его не одурачили как некоторых... Конец первой серии.

[Melomaniac]

3 минуты назад, Kir сказал:

Особенно направленного не на сиюминутное обогащение,

А как развивать производство, даже мелкосерийное, с такими кредитными процентами и глупыми законами о предпринимательской деятельности? Производство так устроено, что прибыль в нем лет через пять в лучшем случае будет, а то и через 10-15 (если оно крупное). При этом душить налогами и возвратом кредитов, взятых на развитие, начинают сразу. Попробуй тут развернись... тут страны может через 10 лет не будет - нафиг вообще это кому надо?

[mxsm]

10 минут назад, P.W. сказал:

Сех? Согласен.

 

24 минуты назад, Alexey65 сказал:

То же пытался на этот вопрос ответить...

Но факт есть факт, за 30 лет в России не появилось ни одного производителя с мало-мальски известным именем в мире аудио.

К сожалению.Ни одного! 

Локально да, в мире не знаю. Чернов разве , он торгует не только в РФ.   Даже у  Румынии, Польши , Болгарии и Сербии в этом плане дела лучше.  

[Melomaniac]

4 минуты назад, Александр Карелин сказал:

Продвинутый аудиофил вертит головой и спрашивает: " а в чем обман, что так недорого?".

Вот кстати - когда реально недорого, это и вправду настораживает... даже если всё хорошо на самом деле.

Психология.

[mxsm]

4 минуты назад, Melomaniac сказал:

Вот кстати - когда реально недорого, это и вправду настораживает... даже если всё хорошо на самом деле.

Психология.

Качественно - не получается не дорого. Мне кондеры для блока питания транспорта только в 1,5к доллара встали. 

[Melomaniac]

9 минут назад, mxsm сказал:

Качественно - не получается не дорого.

Если изначально не стоит цель сделать совсем топ - запросто. "Недорого" - относительное понятие, ессно за 100 долларов сделать серьезный звук невозможно.

Там-то речь шла о том, что недорого по сравнению с брендами...